Vénerie
- Ce sujet contient 233 réponses, 26 participants et a Ă©tĂ© mis Ă jour pour la dernière fois par Marco, le 30 novembre 2005 Ă 16 h 14 min.
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30 novembre 2005 à 11 h 02 min #4435229hourvari
- Postes : 96
@Evelyne wrote:
Hourvari……… tu ne comprends pas la souffrance d’un animal ????
Et quelle diffĂ©rence entre la souffrance d’un animal domestique et d’un animal sauvage ???? Ca te fait rire ????
D’après toi l’animal pourchassĂ© ne voit pas sa mort ???
Tu as peut-Ăªtre une explication logique ou scientifique pour l’affirmer !!!!Je sous tout a fait conscient de certaines souffrances effectivement.
Cependant, je ne parlais pas des souffrances de l’animal dans sa vie « de tous les jours », je ne parlais que de ceux qui y vont de plein coeur Ă dire que l’animal chassĂ© en VĂ©nerie, souffre, est Ă l’agonie, est stressĂ©…
Si l’animal Ă©tait stressĂ©, Ă l’agonie, il ne maitriserait pas ses actes au point de ruser comme il le fait, il ferait tous sauf se dĂ©fendre vivement face Ă la meute…D’ailleurs, qui a dit que les animaux graciĂ©s s’en portaient mal par la suite?
J’entends qu’ils ne s’en remettent pas, qu’il ne peuvent faire face Ă la souffrance. L’animal graciĂ© aura certainement, le lendemain de chasse, « les pattes raides » car il aura beaucoup couru et ses muscles auront subi une fermentation lactique. Cependant, le surlendemain il ne sera pas diffĂ©rentiable dans la harde Ă laquelle il va se recoller, personne ne pourra affirmer que l’animal a Ă©tĂ© chassĂ© Ă courre « durant d’Ă©ternelles heures ».
C’est donc lĂ , que je pense que ces idĂ©es d’agonies, de craintes de l’animal ne sont que pures imaginations.Enfin, sur ce point chacun y va de son avis, qui n’est que strictement personnel… Je ne m’exprimerai donc pas plus Ă ce sujet… Les arguments inversement proportionnels aux miens Ă©tant aussi nombreux, c’est donc un simple cercle vicieux qui arrive Ă l’horizon…et la question sera sans cesse ouverte, donc pour les souffrances de l’animal il convient d’aller s’entendre avec les Ă©cologistes, qui eux seront catĂ©goriques. :roll:
30 novembre 2005 à 11 h 08 min #4435230hourvari- Postes : 96
@solitaire wrote:
J’interviens tard dans ce dĂ©bat simplement pour vous donner mon avis sur la question.
Je ne pratique pas la chasse Ă courre et je pense que c’est un mode de chasse très particulier et pas Ă la portĂ©e de tout le monde.
Ceci dit, cela fait +/- 1 siècle que les chasseurs chassent de façon « moderne » c’est Ă dire la chasse Ă tir.
La venerie et plus particulièrement la chasse à courre se pratique depuis bien plus longtemps.
D’ailleurs la battue que l’on connait aujourd’hui est un dĂ©rivĂ© de la chasse Ă courre.
La chasse Ă courre est le mode de chasse qui se rapproche le plus de ce qui se faisait dans nos forĂªts du temps ou il existait encore des prĂ©dateurs p.ex. meute de loup chassant un gibier.Pour cela, je la trouve beaucoup plus proche de la nature et en adĂ©quation avec les lois de la nature que le tir avec une lunette au rĂ©ticule illuminĂ© depuis un mirador chauffĂ©.
La nature est cruelle mais c’est la nature.
Pour entretenir le caractère sauvage du gibier, il faut continuer à le chasser et de façon qui se rapproche le plus de que faisait les prédateurs qui ont disparus.Re,
Encore une fois, je suis de l’avis de solitaire, l’art ancestral est ici, et non dans deux canons d’acier… :roll:
Après, il m’arrive Ă©galement de descendre le fusil ou la carabine de son support de temps Ă autre, et je respecte ces chasses, car Ă l’inverse ce n’est pas la VĂ©nerie qui prĂ©lève le gibier nĂ©cessaire.
De cette façon, s’il n’y avait que la VĂ©nerie, la chasse ne remplirait pas son rĂ´le premier, il faut donc mettre sur la balance, tous les modes de chasse, qui sont tous plus respectables, les uns que les autres. :idea:Pour les irrĂ©ductibles, qui ne sont pas en accord sur le sujet: ESSAYEZ AVANT DE JUGER…NOUS DISCUTERONS SERIEUSEMENT PAR LA SUITE… ET SUR LE MEME PIED D’EGALITE. :)
30 novembre 2005 à 11 h 25 min #4435231polo21- Postes : 342
J’ai entendu une proposition qui avait Ă©tĂ© faite de rĂ©autoriser la chasse Ă courre pour le loup et pour l’ours.
Les raisons invoquĂ©es Ă©taient le faible prĂ©levemnt de ce type de chasse et surtout de rĂ©apprendre Ă ces animaux surprotĂ©gĂ©s ce qu’Ă©tait la peur de l’homme.
Le rĂ©sultat Ă©tant censĂ© Ă©loigner ces animaux sauvages de l’homme et de ses Ă©levages…
Qu’en pensez vous???
30 novembre 2005 à 11 h 32 min #4435232hourvari- Postes : 96
@polo21 wrote:
J’ai entendu une proposition qui avait Ă©tĂ© faite de rĂ©autoriser la chasse Ă courre pour le loup et pour l’ours.
Les raisons invoquĂ©es Ă©taient le faible prĂ©levemnt de ce type de chasse et surtout de rĂ©apprendre Ă ces animaux surprotĂ©gĂ©s ce qu’Ă©tait la peur de l’homme.
Le rĂ©sultat Ă©tant censĂ© Ă©loigner ces animaux sauvages de l’homme et de ses Ă©levages…
Qu’en pensez vous???
Ils sont fous!
Si leur plaisir c’est de faire esquinter des chiens, de faire tuer des hommes, car des loups et des ours chassĂ©s ne sont pas des chevreuils, et de plus l’ours peut-Ăªtre bipède quand ça l’arrange, il peut alors nous dĂ©passer de quelques tĂªtes! :shock:
Enfin, ils voient, je me sens pas plus concernĂ© que ça, dans la Brenne y a pas de loups, pas d’ours, seulement du « vrai » grand gibier! :wink:
Enfin, pour moi c’est une connerie humaine, encore une fois, des personnes qui ont utopies Ă la place de la cervelle! :twisted:
30 novembre 2005 à 11 h 40 min #4435233lolo- Postes : 2767
La chasse Ă tir est la première chasse, sauf que le projectile n’Ă©tait pas le mĂªme: flĂªche!!! Donc mĂªme si la mĂ©thode a Ă©voluĂ©, le principe d’emplois de projectiles reste idem!!
30 novembre 2005 à 12 h 13 min #4435234hourvari- Postes : 96
@lolo wrote:
La chasse Ă tir est la première chasse, sauf que le projectile n’Ă©tait pas le mĂªme: flĂªche!!! Donc mĂªme si la mĂ©thode a Ă©voluĂ©, le principe d’emplois de projectiles reste idem!!
Re,
Avant que l’homme ne dosmetique le chien, le chien Ă©tait sauvage, qui se comportait d’ailleurs comme un loup, ainsi, le « chien » chassait certaines proies pour se nourrir, aujourd’hui le chien est sous le fouet du piqueux, et est entretenu de telle sorte qu’il n’ait pas besoin de chasser pour se nourrir.
Ensuite, l’homme dĂ©couvrit la taille, et la fabrication d’arme, et lĂ naquit la chasse « à tir ». Ce faisant, il a aussi rĂ©ussi à « dompter » cette animal sauvage par moults croisements, et a donc pris ce « chien » sous son aile pour lui envoyer le gibier.
La chasse est donc la prĂ©dation, la prĂ©dation est naturelle. La chasse Ă courre a recours Ă certaines lois antiques de cette prĂ©dation, la VĂ©nerie est par consĂ©quent naturelle, bien avant que l’arme ne le soit, d’ailleurs l’arme n’est toujours pas naturelle, donc ni nĂ©cessaire.Ce que je te conseillais sans cesse, ces enseignements-lĂ , mets-les en pratique et mĂ©dite-les, en comprenant que ce sont lĂ des Ă©lĂ©ments du bien vivre. Epicure.
30 novembre 2005 à 12 h 18 min #4435235polo21- Postes : 342
@hourvari wrote:
@polo21 wrote:
J’ai entendu une proposition qui avait Ă©tĂ© faite de rĂ©autoriser la chasse Ă courre pour le loup et pour l’ours.
Les raisons invoquĂ©es Ă©taient le faible prĂ©levemnt de ce type de chasse et surtout de rĂ©apprendre Ă ces animaux surprotĂ©gĂ©s ce qu’Ă©tait la peur de l’homme.
Le rĂ©sultat Ă©tant censĂ© Ă©loigner ces animaux sauvages de l’homme et de ses Ă©levages…
Qu’en pensez vous???
Ils sont fous!
Si leur plaisir c’est de faire esquinter des chiens, de faire tuer des hommes, car des loups et des ours chassĂ©s ne sont pas des chevreuils, et de plus l’ours peut-Ăªtre bipède quand ça l’arrange, il peut alors nous dĂ©passer de quelques tĂªtes! :shock:
Enfin, ils voient, je me sens pas plus concernĂ© que ça, dans la Brenne y a pas de loups, pas d’ours, seulement du « vrai » grand gibier! :wink:
Enfin, pour moi c’est une connerie humaine, encore une fois, des personnes qui ont utopies Ă la place de la cervelle! :twisted:
Non, ils ne sont pas fous. Il suffit de dresser les chiens pour ce type de chasse. C’est sur qu’il ne faut pas chasser ces animaux avec des fauves de bretagne.
Le dogue allemand servait bien Ă une Ă©poque Ă chasser le fauve ( pas de bretagne celui la). Pour moi ce pourait etre une bonne idĂ©e.30 novembre 2005 à 12 h 27 min #4435236hourvari- Postes : 96
@polo21 wrote:
Non, ils ne sont pas fous. Il suffit de dresser les chiens pour ce type de chasse. C’est sur qu’il ne faut pas chasser ces animaux avec des fauves de bretagne.
Le dogue allemand servait bien à une époque à chasser le fauve ( pas de bretagne celui la). Pour moi ce pourait etre une bonne idée.Re,
Ok. Ben si ils remettent ça en place, je me met contre cette VĂ©nerie (pas les autres!), et irais Ă l’opposĂ© des Ă©colos, sur le bien Ăªtre animal, parce que une petite « doudouce du nounours » tuera les chiens un par un! :evil: ;bad/:
30 novembre 2005 à 12 h 47 min #4435237lolo- Postes : 2767
@polo21 wrote:
@hourvari wrote:
@polo21 wrote:
J’ai entendu une proposition qui avait Ă©tĂ© faite de rĂ©autoriser la chasse Ă courre pour le loup et pour l’ours.
Les raisons invoquĂ©es Ă©taient le faible prĂ©levemnt de ce type de chasse et surtout de rĂ©apprendre Ă ces animaux surprotĂ©gĂ©s ce qu’Ă©tait la peur de l’homme.
Le rĂ©sultat Ă©tant censĂ© Ă©loigner ces animaux sauvages de l’homme et de ses Ă©levages…
Qu’en pensez vous???
Ils sont fous!
Si leur plaisir c’est de faire esquinter des chiens, de faire tuer des hommes, car des loups et des ours chassĂ©s ne sont pas des chevreuils, et de plus l’ours peut-Ăªtre bipède quand ça l’arrange, il peut alors nous dĂ©passer de quelques tĂªtes! :shock:
Enfin, ils voient, je me sens pas plus concernĂ© que ça, dans la Brenne y a pas de loups, pas d’ours, seulement du « vrai » grand gibier! :wink:
Enfin, pour moi c’est une connerie humaine, encore une fois, des personnes qui ont utopies Ă la place de la cervelle! :twisted:
Non, ils ne sont pas fous. Il suffit de dresser les chiens pour ce type de chasse. C’est sur qu’il ne faut pas chasser ces animaux avec des fauves de bretagne.
Le dogue allemand servait bien à une époque à chasser le fauve ( pas de bretagne celui la). Pour moi ce pourait etre une bonne idée.Si cela pouvait aider au sauvetage de certaines races canines:
Le coonhound (chaseur de ratons laveurs et d’ours aux States)
et l’irishwolfhound (lĂ©vrier irlandais), plus grand chien au monde est excellent chasseur de loups:
30 novembre 2005 à 13 h 08 min #4435238Chasse Passion- Postes : 7698
Bref moralité pour la chasse du loup :
Notre veneur, Hourvari, qui prĂªche la tolĂ©rance, qui faut aimer la vĂ©nerie etc, dĂ©s que sa lui plaĂ®t pas lui hĂ©sites pas Ă s’opposer catĂ©goriquement.Voila pourquoi je n’aime pas discuter avec les gens de mauvaise foie.
T’as chasse, t’as chasse et rien que t’as chasse quoi ! Sortie de lĂ rien n’est bon.
Et aprĂ©s tu va pleurer qu’on est pas ouvert :twisted:Franchement je me marre :lol: :lol: :lol:
PS / Je ne discute pas sur le fond, mais la forme, attention
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