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Conseil pour achat d'un RIMFIRE

Par maniac | 19 mars 2009

j'aimerais avoir vos opinion sur le choix d'arme entre une 17HMR et une .22 mag!???

je sais que les balistic de la 17 hmr est supérieur a la .22 mag sur la precision...mais il y a une petite difference avec le kill power

mais jaimerais faire de la chasse a la corneil avec ..siffleux...lievre et perdrix..et sans oublier du tir de precision

au debut jhésitais pour une .223 mais bon je crois que jaimerais mieu un petit modele plus silencieux et avec un bon prix pour les balles

alors quand penssez vous

jaimerais m'acheter la savage 93FV synthetique avec le canon bull barell en acier bleu

sa serait dans les prix et jai l'accutrigger a ce prix

et javais pensser d'un telescope 4x16x....

quand penssez vous?

merci

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Réponses

  • maniac

    merci quand meme jai choisit la 17 hmr pour la ballistic plus rectiligne!1

    merci quand meme 😉

  • Roy wby

    Le fait, que tu emplois le terme "télescope" me fait penser que tu es Québécois, non :?:

    Si tel est le cas je ne connais pas trop votre législation :oops: Chez nous en France, le silencieux est interdit pour la chasse et l’utilisation des calibres a percussions annulaires est fortement réglementé pour un usage cynégétique bien souvent un arrété prefectoral interdit son emploi. De même, certain calibre sont interdit à la chasse comme le 223 Remington, le 30-06, le 308 Winchester...etc, tout cela parce qu’ils ont un passée militaire.

    Le 22 Wrm n’est pas un calibre très précis tout du moins dans les armes que je connais. Le 17 Hornady rimfire M je connais que très peu :oops: Il serait parait-il très sensible au vent latéral, un peu normal vu le poids des balles. Le mieux en percussion annulaire reste le 22 Long rifle qui offre un large choix de munition à un prix très attractif . En plus le filetage destiné au silencieux est souvent d'origine.

    Comme calibre de précision et pouvant parfaitement servir avec grand succès sur les nuisible je verrai bien le 17 Remington (percussion centrale), le 22 Hornet, le 222 remington ou le 22-250.

  • maniac

    oui je suis quebecois 😛

    et je trouve sa vraiment drole car les calibre qui sont illégale chez vous sont légale ici :o

    on chasse l'orignal ( élan ) l'ours et le chevreuil..avec des 30-06...300 mag...300 ultra mag..270 ....308....243 est légale aussi pour le chevreuil

    certaines personne utilise encore des 303. british mais elles commencent a etre tres usées

    ici au quebec on utilise la 223 rem ...22-250...243 pour la vermine

    il existe encore la 22 hornet mais elle et la 222 commencent a etre dépasser

    pour la plus petite vermine..cest la .22 lr..17 hmr et .22 mag

    pas encore vu de 17 remington quoit quelle a l'air vraiment interessante

    je t'envoi ce lien et regarde bien..la 17 hmr serait moin influencer par le vent qune .22 mag est ce posssible!!??

    http://rimfireshooting.com/index.php?showtopic=76

    merci beaucoup de m'Avoir répondu

    et juste pour savoir..comment appeller vous un télescope vous???

    un scope!??

    :roll:

    salut l'ami et merci de prendre le temps

  • sainthub

    Bonsoir cousin !

    Chez nous, une optique de visée sur une arme de chasse (ou de tir), on appelle ça une lunette, à ne pas confondre avec des lunettes qui sont les verres correcteurs que portent les gens qui ont une déficience visuelle.

    Pour nous, le téléscope, ce sont les grosses lunettes réservées à l'observation astrale. Les "scopes" intermédiaires pour la visualisation de cibles lointaines ou pour les ornithologues sont plustôt dénommés Longue-vue.

    Amicalement, sainthub.

  • maniac

    personne ne peut m'Aider avec ses calibres!!??

  • Roy wby

    @[supprimé] wrote:et je trouve sa vraiment drole car les calibre qui sont illégale chez vous sont légale ici :o

    Et oui une loi obsolète qui date, je crois de 1939. Nous n’avons donc pas le droit d’utiliser à la chasse des calibres dit de guerre comme le 223 rem, 308 Win, 30-06, 303 british, 7x57, 8x57 JS….

    @[supprimé] wrote:on chasse l'orignal ( élan ) l'ours et le chevreuil..avec des 30-06...300 mag...300 ultra mag..270 ....308....243 est légale aussi pour le chevreuil

    certaines personne utilise encore des 303. british mais elles commencent a etre tres usées

    Chez nous, nous utilisons surtout des calibres comme le 300 Winchester magnum, 7x64, 338 Winchester magnum, 270 WSm, 9,3x62, 9,3x74 R, 8x57 JRS, 280 Rem, 35 Whelen..etc. Tout dépend le mode de chasse que nous pratiquons (battue, affut, approche) et le type de gibier recherché (renard, chamois, cerf, chevreuil, sanglier, mouflon…).

    @[supprimé] wrote:ici au quebec on utilise la 223 rem ...22-250...243 pour la vermine

    il existe encore la 22 hornet mais elle et la 222 commencent a etre dépasser

    pour la plus petite vermine..cest la .22 lr..17 hmr et .22 mag

    pas encore vu de 17 remington quoit quelle a l'air vraiment interessante

    je t'envoi ce lien et regarde bien..la 17 hmr serait moin influencer par le vent qune .22 mag est ce posssible!!??

    http://rimfireshooting.com/index.php?showtopic=76

    merci beaucoup de m'Avoir répondu

    Je te dis, je ne connais pas trop le 17 Hrm, mais même si se dernier est visiblement moins sensible au vent que le 22 WRM (Cf graphique) il le serat toujours plus qu’un bon 222 Rem.

    Se n’est en tout cas pas le calibre que je choisirais si je devais faire du tir sur nuisible. Chez nous le calibre roi pour le tir des nuisibles (renard en particulier mais également corvidé, ragondin…) est le 222 Remington. C’est également le plus petit calibre autorisé pour la chasse du chevreuil.

    Comme autres calibres à percussion centrale il y a nottament:

    Le 17 Remington qui est plus tendu que le 17 HRM mais il est très rare. Il faut mieux recharger.

    Le 22 Hornet est plus rare et un peu moins tendu que le 222 Rem.

    Le 223 Remington est interdit chez nous.

    Le 223 Wssm n’a connut aucun succès et risque de disparaître du marché dans les prochaines années.

    Le 22-250 est utilisé par quelques spécialistes mais se n’est un calibre courant. De plus certain lui reproche de bouffer les canons à une trop grande vitesse.

    Le 220 Swift jamais vu, elle serait supérieur au 22-250.

    Vu que votre législation l’autorise, je choisirais un 223 Rem pour les nuisible. De plus cette munition ne doit pas être très couteuse et l’offre de balle est très large. A coté de cette carabine, je choisirais comme Rimfire une simple 22 LR pour m’amuser sur cible avec un très faible cout et pour éventuellement m’occuper des nuisibles si ses derniers sont facilement approchables. Mais pour tirer au dela de 50 mètres, je préfère un bon calibre à percussion centrale, plus puissant, plus tendu et moins sensible au vents.

  • maniac

    merci!!

    ici le calibre minimale pour le chevreuil est la .243

    et pour ce qui est de la .223 cest dans les projets futur...

    alors je vais donc prendre la 17 hmr cest la plus precise d'entre toutes..et apres sa sera la .223

    comme je peux vroir sa fait quand meme longtemps que vous n'avez pu le droit de chasser avec des 30-06...303 etc..cest vraiment bizarre..!?? une 30-06 sur un chevreuil avec du 145 gr cest tres bien et sur un orignal avec du 180 gr cest excellent aussi..mais une 300 ultra mag cest encore mieu..en tk je méloigne de mon sujet

    je voulais savoir laquelle choisir parce que je tenais en conte le prix des balles..sa precision..et son kill power

    la 17 hmr se retrouve entre la 22 lr et la .22 mag mais la .22 mag est beaucoup moin precise et possedant deja une vieille .22lr qui est assez forte pour des marmotte lievre..perdrix et corneil..je vais choisir la 17 hmr..elle va etre plus puissante un peu mais vraiment plus precise!1

    merci beaucoup...je trouve vraiment interessant les differences entre nos pays!! je vais surment poster un post la dessus d'ici peu

  • Roy wby

    Votre chevreuil est plus gros que le notre en faite s’est un cerf de Virginie. Chez nous, un brocard (chevreuil mâle) pèse jusqu’à 30 -32 kg maximum le plus souvent la moyenne est de 22-25 kg.

    Pour se qui est de la précision sa dépend des armes. Certaines seront plus précises que d’autres. Le 17 Hrm est certainement précis mais je ne pense pas qu’il sera plus précis qu’une 22 Long rifle équipé d’un canon match.

  • nine43

    salut

    moi je peut pas te donner des conseil la dessus !!! mais par contre la je me sens un ti peu ridicule avec mon Darne fusil de calibre 12 qui à une trentaine d'années!!

    Mais par contre je peux me feliciter qu' avec si peu je tue quand meme.

    Avec 12/10 à chaque oeil pas besoin de lunettes!!!lol

    je deconne jsuis une petite chasseresse j'ai pas trop de moyen et tant que ca fait comme ca je prefere rester ridicule avce ce petit fusil et pouvoir payer ma carte

    lol

  • maniac

    hahah je respect sa moi!! :mrgreen:

  • maniac

    @Roy wby wrote:Votre chevreuil est plus gros que le notre en faite s’est un cerf de Virginie. Chez nous, un brocard (chevreuil mâle) pèse jusqu’à 30 -32 kg maximum le plus souvent la moyenne est de 22-25 kg.

    Pour se qui est de la précision sa dépend des armes. Certaines seront plus précises que d’autres. Le 17 Hrm est certainement précis mais je ne pense pas qu’il sera plus précis qu’une 22 Long rifle équipé d’un canon match.

    meme avec une vélocité moindre!?? sa m'étonnerais!?? non??? 2550 pieds seconde...vs...1300!!???

    sa commence a etre interessant la javais jamais entendu parler de ses canons la!? quont ils de differents??

  • sdi

    Salut, j ai eu une marlin en 17 hmr, j ai jamais chasser avec, juste fais du tir, a 200m ca groupe tres bien, par contre tu a moins de puissance qu avec une 22 mag.

  • maniac

    oui je sais tres bien ...une 17 hmr est un peu plus puissante qu'une .22lr mais moin qu'une .22 mag...mais pour la chasse au mievre et perdrix..je crois que je vais prendre la 17hmr car elle est vraiment plus precise et moin influencer par le vent que la .22 mag ..meme si elle plus legerte

    les ingenieur qui on fait la 17hmr on reussit leur job en maudit!!!

    alors mon choix sarrete sur une 17 hmr en savage...bull barell...a verrou

    merci!!!

  • sdi

    Et bien alors, amuse toi bien :wink:

  • Roy wby

    @[supprimé] wrote:

    Roy Wby wrote:

    Le 17 Hrm est certainement précis mais je ne pense pas qu’il sera plus précis qu’une 22 Long rifle équipé d’un canon match.

    meme avec une vélocité moindre!?? sa m'étonnerais!?? non??? 2550 pieds seconde...vs...1300!!???

    sa commence a etre interessant la javais jamais entendu parler de ses canons la!? quont ils de differents??

    Je viens de faire un tableau dans lequel j’ai repris quelques mesures de tes graphiques mais convertit de façon à se que les chasseurs français comprenne un peu mieux.

    En effet les pieds /seconde, grain, yards ne nous sont pas familier.

    Je n’ai bien entendu pas pu vérifier l’authenticité de ses mesures même si j’ai quelques doute notamment pour la dérive du au vent de certain calibre :o

    Les résultats si dessous ont été réalisés :

    Lunette : ~ 3.8 cm au dessus de l’axe du canon

    Altitude : ~ 120 mètres

    Temperature : 10 ° C

    Vent de travers : 16 Km/h

    Pour se qui est de la précision, la vitesse ne fait pas tout. Il faut que l’arme possède d’abord un canon de qualité, une détente de qualité… . Pour info certaine carabine d’origine chinoise en 22 lr avait une précision pas terrible alors qu’une Cz classique mettait toutes ses balles dans le même trou à 50 mètres. Dans ma 22 lr, j’ai remarqué que les subsonique Remington était plus précise que les supersonique de même marque.

    Quand je parle de canon match, je parle de canon lourd destinée au tir de précision. Un peu comme cette Cz Varmint.

    http://www.czub.cz/index.php?p=32&idp=2&ids=8&idz=175&lang=en

    Puisque le 17 Hrm te tente autant, fait toi plaisir :wink: Se serat suffisent pour vos lièvres et gélinottes. Par contre vu la faible masse de sa balle je ne l'emploirai pas sur un renard.

    Comme autre calibre à percussion central, il y a le 204 Ruger. La balle de 32 grains sort de canon à près de 1300 m/s. Je ne l’ai jamais vu en France mais il paraitrait qu’il est pas mal utilisé pour la chasse des chiens de prairie en Amérique.

  • maniac

    moi aussi jetais persuadé a 100% que la 17 hmr serait pas mal plus influencer par le vent que la .22 mag car la .22mag etait mon premier choix..mais apres avoir vu tous les tableau de ballistique..je ne peux m'enpecher de vanter!! les merite de la 17 HMR

    Je ne chasserai pas le renard avec ..quoi que beaucoup de personne ici le chasse avec et on de tres bon resultat mais pas a de longue distance....mais jai dans mes projets futur de m'acheter une .223 rem pour upgrader ....je veux commencer a me faire une petite collection

    Un canon match...jai cru comprendre que pour nous cest un canon bull barell...( canon pour le tir )

    Je suis fier de parler français et je trouve dommage que ici au Quebec...nous somme beaucoup influencer par la langue anglaise.....

    Ici on a que des : remington...winchester...Tikka...sako....lee enfield en 303 pour certains....savage......norinco commence a arriver mais sa l'Air bas de gamme!!......stevens

    les rimfire ( ?? en france ) sont les 22 sr lr....22mag.............17HM2.....17HMR.....( perdrix..lievre..marmotte..et la trappe ) trappage )

    percussions centrale pour le renard..marmotte..coyote...loup etc

    ce sont les : .223rem 22-250 204 ruger 243

    gros gibier : 243 minimum pour chevreuil.....303 british....308....270.....30-06....7 mm.....300mag....300 ultra mag..et sans oublier les wsm dans les modeles nommés

    je ne connais pas les cz mais sa tout a fait l'air d'etre de bonnes armes

    merci d'échanger avec moi!! je trouve sa tres interessant 😉

    je vais macheter une 17HMR et sa sera une .223 apres 😉

    mais ne croyez pas que jai de quoi contre la .22mag..au contraire..cest juste que je me cherche de quoi de tres precis et elle fera la job pour ma chasse!!

    merci

  • Roy wby

    @[supprimé] wrote: Ici on a que des : remington...winchester...Tikka...sako....lee enfield en 303 pour certains....savage......norinco commence a arriver mais sa l'Air bas de gamme!!......stevens

    C’est un peu plus varier en France . :!: On trouve pratiquement de tout en matière de carabines 8)

    :arrow: Carabine semi-automatique : Browning Bar, Benelli Argo, Winchester Vulcan, Heckler & koch slb 2000, Merkel sr1, Remington 750, Sauer 303, Verney-Carron impact-auto.

    :arrow: Express : Chapuis, Demas, Krieghoff, Gaucher, Merkel…. .

    :arrow: Carabine à verrou (classique et linéaire): Sauer 202 et 90, Blaser R93, Cz, Mauser, Heym, Tikka, Steyr Mannlicher, Sako, Weatherby, Remington….

    :arrow: Carabine à Pompe: Remington 7600 , Browning dualis...

    :arrow: Kipplauf: Merkel k1, Blaser k95….

    :arrow: levier de sous garde : Winchester, Marlin, Browning BLR.

    • des armes combinées de toutes sorte : Mixte, Drilling, Bergstutzen, Express-drilling… .

    @[supprimé] wrote: les rimfire ( ?? en france )

    Rimfire = percussion annulaire

  • maniac

    jimagine qu'on peut surment s'en procurer mais presque tout le monde ici on des savage ou remington..mais la vague tikka et sako arrive!! ruger aussi

    vous etes chanceux!! 😉