les fusils "lights"

si tu compte tiré bcp laisse tombé les lights par contre pour de la billebaude ou tu tire une poignée de cartouches par jour ca peut allé^pas de soucis :wink: :wink:

un light magnum je n'en vois pas l'interet :? :? sauf si tu est maso ou que tu aime bcp ton kiné 😛 :lol: :x :x :x

Tu pense griller combien de cartouches par an avec? Perso, les light et moi ca fais 2.

c'est comme dans tout les fusils il y a du bon et du moins bon! il faut se fier aux marques reconnues fiables!

perso j'ai un franchi falconet titanium moins de 3kg en alliage je n'ai aucun souci pourtant je fais quelques séances de parcours... j'ai un lanceur ! pour le recul il y a un sabot amortisseur qui fait très bien son travail !! :mrgreen: et cela dépend aussi de ta façon d'épauler ! :wink:

je cherche un cal.12 superposé chambré magnum, éprouvé billes acier

Autrement dit, tu as l'intention de tirer des magnums et des cartouches acier haute pression.

A moins d'être incapable de transporter un fusil de 3kg, poids moyen pour un 12 classique, tourne-toi plutot vers une bascule en acier, non pas que l'ergal ne soit pas solide - beaucoup de progrès ont été faits dans ce domaine - mais ton fusil sera beaucoup plus confortable au tir. Les fusils légers sont très agréables pour la billebaude, mais ne sont pas faits pour les chasses d'affut.

Si tu chasses le petit gibier de plaine en suivant ton chien, un chambrage magnum est tout à fait inutile. C'est d'ailleurs une hérésie de proposer des fusils légers chambrés à 76 mm. Tu pourras être très efficace avec des cartouches de 70 mm chargées à 36g, et encore si tu en as besoin dans certains cas. Mais le chambrage magnum semble être devenu un argument commercial.

bonsoir

tirer des magnum dans un fusil light tu risque de prendre des claques avec ces fusils il vaut mieux se limiter a la 28g

Salut,

Eh bien moi dans ton cas, je vote pour le light chambré 76 donc magnum avec canon 71 ou 66 :mrgreen: .

Je m'explique :

Tu veux avant tout un fusil polyvalent qui te permetteras de faire toutes les chasses.

Aujourd'hui on trouve des fusil entre 2.7 kg et 2.8 kg qui sont super maniable et agréable à la chasse. Contrairement à ce qu'on pourrait croire une magnum dans un fusil light ne tape pas tant que ca et encore moins quand tu tire sur un gibiers car ton attention est détourné. Le recul, tu l'oublieras très vite, crois moi! :wink:

De plus tu aprécieras d'avoir un fusil léger le jour où tu iras à la bécasse ou si tu chasse en plaine et que tu aura ton fusil sur les épaules toute la journée :?

Tout dépend de l'usage que tu veux en faire, mais si c'est pour tirer majoritairement des cartouches de 36 grs maxi et une boite de magnum par an sur pigeon ou en balles (comme moi ), c'est ce qui te conviendra le mieux. A noter aussi que si un jour tu fais une battue au sangliers tu seras peut etre content de pouvoir tirer une bonne sauvestre en 12/76 qui sera plus puissante qu'en 12/70.

Mais surtout, ne t'arrête pas au recul, c'est, pour moi, une fausse idée.

@[supprimé] wrote:bonsoir

tirer des magnum dans un fusil light tu risque de prendre des claques avec ces fusils il vaut mieux se limiter a la 28g

As tu déjà essayé ?

c'est clair que des magnums ou des aciers haute performence à 1050 bar de moyenne dans un fusil light en superposé ça va pas trop le faire et tu risque d'avoir quelques bleu à l'épaule si tu en tir pas mal.

Moi j'ai un semi automatique light mais la technologie de l'emprunte de gaz sur ce modèle (winchester sx2 light) lmes magnum ça va pas mal (autant qu'une 36 g dans un baïkal superposé).

Dans un superposé tu auras plus de recul avec des charges qui poussent un peu plus donc attention tout de même à pas le prendre trop léger.

@[supprimé] wrote:Salut,

Eh bien moi dans ton cas, je vote pour le light chambré 76 donc magnum avec canon 71 ou 66 :mrgreen: .

Je m'explique :

Tu veux avant tout un fusil polyvalent qui te permetteras de faire toutes les chasses.

Aujourd'hui on trouve des fusil entre 2.7 kg et 2.8 kg qui sont super maniable et agréable à la chasse. Contrairement à ce qu'on pourrait croire une magnum dans un fusil light ne tape pas tant que ca et encore moins quand tu tire sur un gibiers car ton attention est détourné. Le recul, tu l'oublieras très vite, crois moi! :wink:

De plus tu aprécieras d'avoir un fusil léger le jour où tu iras à la bécasse ou si tu chasse en plaine et que tu aura ton fusil sur les épaules toute la journée :?

Tout dépend de l'usage que tu veux en faire, mais si c'est pour tirer majoritairement des cartouches de 36 grs maxi et une boite de magnum par an sur pigeon ou en balles (comme moi ), c'est ce qui te conviendra le mieux. A noter aussi que si un jour tu fais une battue au sangliers tu seras peut etre content de pouvoir tirer une bonne sauvestre en 12/76 qui sera plus puissante qu'en 12/70.

Mais surtout, ne t'arrête pas au recul, c'est, pour moi, une fausse idée.

Les conseilleurs n'étant pas les payeurs !

On se demande bien pourquoi nos Anciens avaient établi la règle des "cents" ! A savoir si on tire du 32 g de plomb, le fusil, pour être agréable à l'épaule (indépendamment de la conformation) devait avoir un poids de 100 X 32 = 3200 g soit 3.2 Kg.

Ce qui peut s'expliquer par la vitesse du recul calculé par l'égalité de quantité de mouvement.

Amicalement, sainthub.

@DARNEPASSION wrote:Bonjour à tous !

100 % en accord avec gery : laisse tomber les magnums , qui sont réservées à des chasses trés spécialisées ou exigeantes ( hutte , sauvagine) : ce sont des charges lourdes , lentes , à tirer nécéssairement dans des canons longs pour en attendre une efficacité optimum , sans compter l'usure prématurée que générera immanquablement ces chargements dans un fusil pas spécialement conçu pour.

De plus , ces cartouches coûtent trés cher , pour un gain de portée efficace compris entre 2 et 5 métres par rapport à une bonne 36 grammes jupée...

C'est vrai qu'aujourd'hui , tous les fusils récents ou neufs sont chambrés en 76 d'origine , c'est dû je pense à une uniformisation et une standardisation de la production industrielle qui cherche à tout crin à faire des économies d'échelle en partant du principe que qui peut le plus peut le moins....

Pour ce coup , on ne s'en plaindra pas , car cela ajoute sans doute un plus à la sécurité , en proposant des épreuves supérieures d'office sur tous les tubes.

Pour ce qui est de ton choix de départ , saches qu'un fusil aux alentours de 3kgs , bien équilibré et bien conformé ne te péseras pas : dans ces critéres , tu as un trés large choix aujourd'hui !!!

cordialement ,

DARNEPASSION

Je suis d'accord, mais aujourd'hui, rares sont les fusils neufs non chambrés en 76mm. Par exemple, moi je suis un fervant amateur des bascules "lourdes" donc acier. Mon fusil Fair est chambré en 76mm et pourtant je n'ai jamais tiré une cartouche magnum de ma vie....donc il peut prendre un fusil "lourd" chambré en 76mm sans forcément tirer de la magnum....sauf occasionnellement s'il en a l'occasion.

si tu veus 1 fusil leger prend plutot 1 calibre 20

je crois que les meilleurs témoignages viennent de ceux qui possèdent un fusil light et non de ceux qui rapportent ce qu'ils ont entendu !!

pour le recul il y a deux choses la théorie et la sensation... deux choses différentes !!

le recul est un fait ! plus ta charge sera importante plus le recul le sera aussi ! après il y a ton poids et ton épaulement si ton fusil est bien calé le recul n'est pas si terrible que cela !

et tout à fait acceptable! je tire des 36gr avec le mien sans problème j'ai même fait un doublé de pigeons ! comme quoi le fusil se maitrise parfaitement ! par contre il est très agréable à transporter quand on fait de la plaine ou du sous bois !

si tu chasses comme moi un peu de tout c'est l'idéal !! :mrgreen:

j'ai eu plusieurs fusils dont bascule acier et je ne regrette pas du tout mon achat !

bien au contraire, je le conseille !!! :wink:

whaouu que de reponses, merci bcp 🙂

bon concernant le chambrage magnum et l'epreuve billes acier, comme il a ete dit fort justement, c'est plus au cas ou je doive en tirer une de temps en temps. et de toutes facons, trouver un superpose non chambré magnum ni eprouvé billes acier, vu l'offre actuelle, ca va etre plus dur!!!

le territoire ou je vais chasser a l'année est essentiellement constitué de bois et plaine, tres peu de plans d'eau, donc pas canards a tirer...

ca va etre une utilisation chasse devant soi avec le chien, une battue de temps en temps, eventuellement une seance de trap tous les deux trois mois.

donc pour moi, le light est a priori digne d'interet. en plus j'aime bien le Franchi falconnet :roll:

les chasseurs ayant un fusil a bascule en ergal ont ils eu des problemes de solidité ou de vieillissement??

merci d'avance!

@[supprimé] wrote:je crois que les meilleurs témoignages viennent de ceux qui possèdent un fusil light et non de ceux qui rapportent ce qu'ils ont entendu !!

J'en possède un depuis deux ans maintenant d'où mon témoignage. :wink:

@[supprimé] wrote:,

Les conseilleurs n'étant pas les payeurs !

On se demande bien pourquoi nos Anciens avaient établi la règle des "cents" ! A savoir si on tire du 32 g de plomb, le fusil, pour être agréable à l'épaule (indépendamment de la conformation) devait avoir un poids de 100 X 32 = 3200 g soit 3.2 Kg.

Ce qui peut s'expliquer par la vitesse du recul calculé par l'égalité de quantité de mouvement.

Amicalement, sainthub.

Oui il fut même un temps où ils chassaient avec des lances et des pierres !! :roll: Si on suit ton résonnement st hub, le jours où il va vouloir tirer des magnum faudra qu'il sorte la grosse berta :x :x :x

Bref, les conseilleurs sont pas les payeurs, je suis d'accord, mais j'ai voulu le conseiller par rapport à ce que je connais et ce que j'ai comme arme et aussi par rapport à ce qu'il voulait faire. Contrairement à ce que certains en ont déduit, il n'a jamais dit qu'il allait tiré 500 cartouches magnum par saisons !!! Il veut juste un fusil facile et polyvalent !

@[supprimé] wrote:.......................

Oui il fut même un temps où ils chassaient avec des lances et des pierres !! :roll: Si on suit ton résonnement st hub, le jours où il va vouloir tirer des magnum faudra qu'il sorte la grosse berta :x :x :x

............................

On en reparlera d'ici 15 / 20 ans !

Les armes en merdonium, qu'il soit Ergal ou tout autre alliage d'Aluminium ne sont pas à recommander pour les armes basculantes, la ductilité de ces matériaux ne laisse pas augurer d'une grande solidité, preuve en est le renforcement de la tranche arrière de bascule, niveau percuteurs pour éviter l'empreinte des douilles !

Que l'on utilise ces matériaux dans les Semi-auto ou les carabines dont le verrouillage s'effectue directement dans le canon, je n'y vois pas d'inconvénient, suffit d'avoir quelques notions de mécanique pour comprendre le problème.

Maintenant, la mode est au "light", doit y'en avoir pas mal qui adorrent se faire calotter. 😃

Amicalement, sainthub.

@[supprimé] wrote:@[supprimé] wrote:.......................

Oui il fut même un temps où ils chassaient avec des lances et des pierres !! :roll: Si on suit ton résonnement st hub, le jours où il va vouloir tirer des magnum faudra qu'il sorte la grosse berta :x :x :x

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On en reparlera d'ici 15 / 20 ans !

Les armes en merdonium, qu'il soit Ergal ou tout autre alliage d'Aluminium ne sont pas à recommander pour les armes basculantes, la ductilité de ces matériaux ne laisse pas augurer d'une grande solidité, preuve en est le renforcement de la tranche arrière de bascule, niveau percuteurs pour éviter l'empreinte des douilles !

Que l'on utilise ces matériaux dans les Semi-auto ou les carabines dont le verrouillage s'effectue directement dans le canon, je n'y vois pas d'inconvénient, suffit d'avoir quelques notions de mécanique pour comprendre le problème.

Maintenant, la mode est au "light", doit y'en avoir pas mal qui adorrent se faire calotter. 😃

Amicalement, sainthub.

laisse couler sainthub.c a te dégouter de donner des conseils ils n en tienne meme pas compte

@[supprimé] wrote:@[supprimé] wrote:@[supprimé] wrote:.......................

Oui il fut même un temps où ils chassaient avec des lances et des pierres !! :roll: Si on suit ton résonnement st hub, le jours où il va vouloir tirer des magnum faudra qu'il sorte la grosse berta :x :x :x

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On en reparlera d'ici 15 / 20 ans !

Les armes en merdonium, qu'il soit Ergal ou tout autre alliage d'Aluminium ne sont pas à recommander pour les armes basculantes, la ductilité de ces matériaux ne laisse pas augurer d'une grande solidité, preuve en est le renforcement de la tranche arrière de bascule, niveau percuteurs pour éviter l'empreinte des douilles !

Que l'on utilise ces matériaux dans les Semi-auto ou les carabines dont le verrouillage s'effectue directement dans le canon, je n'y vois pas d'inconvénient, suffit d'avoir quelques notions de mécanique pour comprendre le problème.

Maintenant, la mode est au "light", doit y'en avoir pas mal qui adorrent se faire calotter. 😃

Amicalement, sainthub.

laisse couler sainthub.c a te dégouter de donner des conseils ils n en tienne meme pas compte

Les avis contraires aux tiens ne sont pas forcément les plus mauvais. Je rappel que nous sommes sur un forum et que l' avis de tout le monde est utile ( c'est un peu le but ). Maintenant, si les conseils de certains sont parole d'évangile alors faites votre propre blog et on ira vous voir quand on aura besoin.

Ca fait quelques semaines que je n'étais pas venu sur le forum et je trouve que l'ambiance est en train de changer, c'est dommage :cry:

je viens de relire le sujet "chien sans passion" j'ai vu que toi aussi tu t'es un peu enervé :x :x :x :x 😛 😛 . Putain tu rigole pas toi !!!!

sainthub

rassures moi ! tu ne prends jamais l'avion !!

parce que de l'alliage léger ils en sont bourrés !!

ces c.. ils font des avions avec de la M.... !!!

:mrgreen: :mrgreen:

merci a tous pour votre ...passion :lol:

et particulièrement à Winchester et sylsop pour leur feedback constructif sur les fusils léger.

@[supprimé] wrote:merci a tous pour votre ...passion :lol:

et particulièrement à Winchester et sylsop pour leur feedback constructif sur les fusils léger.

Y a pas de quoi :wink:

@[supprimé] wrote:sainthub

rassures moi ! tu ne prends jamais l'avion !!

parce que de l'alliage léger ils en sont bourrés !!

ces c.. ils font des avions avec de la M.... !!!

:mrgreen: :mrgreen:

Tu es en retard d'une guerre, maintenant en aéronautique, on utilise la fibre de carbone !

Dans les fusils je n'ai vu qu'une fois (c'était des canons, apparemment ça n'a pas dû être concluant), dans les cannes à pêche c'est fréquent. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

La notion de fatigue des matériaux, tu connais ? Faire la différence entre un effort moyen mais soutenu et un effort élevé mais bref aussi ?

Et pour info, j'ai sûrement d'avantage pris l'avion dans toute ma carrière, que tu ne risques de le prendre !

:lol:

maintenant en aéronautique, on utilise la fibre de carbone

tu parles de l'aéromodélisme !!

je vois mal un airbus en fibre de carbone ...vu le prix!! 😛

j'ai sûrement d'avantage pris l'avion dans toute ma carrière, que tu ne risques de le prendre !

quoi! dans des vieux avions en alu !!!! tu vis dangereusement !!! 😛

J'ai moi aussi un fusil ligth en 76.

C'est vrai que pour battre la campagne c'est super cool, mais après ... bof.

Vu la densité de petit gibier et le temps de chasse autorisé pour sa chasse, il me suffit amplement.

Je n'utilise que des cartouche en 28 et 36g.

Et bien que l'arme soit a ma conformité, ca claque pas mal quand même!

Mais bon, pour ceux qui me connesse, avec le gabari que j'ai ca me dérange pas de trop. 🙂

Par contre un jour, j'ai eu la trés bonne idée de faire un trapp avec, et là, je peut te dire que j'aurai aimé qu'il soit un peut plus lourd, pour qu'il absorbe un peut plus le recul. Parce qu'a partir d'une cinquantaine de cartouche, j'ai l'épaule qui commençait a faire mal ... 🙁

J'ai même terminé la 4eme série en essayant de ne pas poser la crosse sur l'épaule. Je ne parlerai même pas du résultat, plus les lancés avançaient.

Total, une séance de trapp trés décevante et pas agréable du tout!

Et je ne vous parle même pas du lendemain au taff quand il a fallu désosser une cuisse de boeuf ... :x

C'est pour ca que quand je montre mon express a des collègue et qu'il me disent qu'il est trop lourd et ben j'en suis bien content de son poids, par ce que mon 9,3/74R, il ne saute pas plus que ma 22lr.

Au niveau fiabilité de la bascule, je n'en sais rien et je ne lui en ai certainement pas mis assez dans la gueule pour lui faire du mal.

:lol: :lol: :lol:

Bon ben puisque tout a été dit et que je découvre ce post, je m'y mets à la bourre (grasse).

Moi je trouve les ligths géniaux....................si l'on ne rencontre pas de gibier :x c'est hyper confortable de ne porter que 2.7kgs toute la journée.

Bon ca vous fait pleurer, j'arrete!

Perso je chasse avec une enclume de 4.2kgs, mon ancienne ne pesait que 3.9kgs.

En réalité, je n'ai aucun apriori sur les ligths mais il y a tout de meme des choses évidentes et qui relèvent des lois de la physique basique.

C'est vrai que nous sommes face à la mode des ligths, aussi bien en fusils qu'en carabines.

Certe le recul n'est qu'une "impression de recul" veccue différemment par chacun de nous. Mais il est là et tirer à la 300 WM dans une carabine de 3kgs c'est très différent quand la carabine en pèse 4.5kgs, les fusils c'est idem. J'ai fais connaissance avec le recul à 14ans avec un charlin crosse anglaise double détente. J'ai voulu tirer une 36g, mais j'en ai tiré 2. Le recul a été si violent avec une arme que l'on tient mal (crosse anglaise et longuesse hyper fine du juxta) que mon doigt a glissé sur la 2eme détente. Je vous assure que je m'en souviens.

La conception light parle d'elle meme, je ne pense pas que l'on puisse faire 4 planches au trap sans soucis.

Saint hub a raison au plan de la mécanique. Je crois qu'un ligth peut convenir si l'on ne tire pas trop de cartouches. J'en vois une vraie utilité en Bécassier.

La réussite au tir ne dépend pas de la charge de plomb et je trouve que les magnum n'apportent rien pour la chasse devant soi, de plus j'ai de sérieux doutes sur l'éfficacité des chokes avec de telles charges. Ciblez vos magnum en 3/4 et en full, vous allez être surpris 😛

Un exemple : mes canons sont en 76cm forés à 18.6. Et bien le full me donne des gerbes déformées (ovales) en 36g à partir du ploms n°: 5. Je vous laisse imaginer ce que donnerait une 42g en N°4 :evil:

je ne sais pas quel modèle tu as mais le mien Franchi falconet titanium il a un talon en gel qui absorbe pas mal le recul je fais des séance de trap sans problème j'ai un ami qui a un fabarm et le sien tape aussi ! Franchi a sorti un nouveau modèle le TSA avec un système absorbeur encore plus performant !! :mrgreen:

http://www.naturabuy.fr/VDS-OU-ECHHANGE-FRANCHI-TSA-NEUF-12-76-ERGAL-item-97327.html

une affaire ! :mrgreen:

@[supprimé] wrote:maintenant en aéronautique, on utilise la fibre de carbone

tu parles de l'aéromodélisme !!

je vois mal un airbus en fibre de carbone ...vu le prix!! 😛

j'ai sûrement d'avantage pris l'avion dans toute ma carrière, que tu ne risques de le prendre !

quoi! dans des vieux avions en alu !!!! tu vis dangereusement !!! 😛

Et bien détrompe toi !

Peut-être vais-je contribuer à améliorer ta culture, à moins que ce ne soit peine perdue au vu de tes remarques.

http://www.ensait.fr/medias/ecole/14.pdf

:wink: :wink:

Pourquoi ne voit-on pas les champions de Ball trapp avec des Baby Breton?

désolé ! je ne peux pas te répondre je ne suis pas champion de ball trap adresse toi à eux !

post dans la rubrique Ball trap !

c'est peut être une question de fiabilité !! 😛 😛 😛

Peut-être vais-je contribuer à améliorer ta culture, à moins que ce ne soit peine perdue au vu de tes remarques.

de même cher ami !

http://www.aluminiumswa.fr/products_4.html

@[supprimé] wrote:je ne sais pas quel modèle tu as mais le mien Franchi falconet titanium il a un talon en gel qui absorbe pas mal le recul je fais des séance de trap sans problème j'ai un ami qui a un fabarm et le sien tape aussi ! Franchi a sorti un nouveau modèle le TSA avec un système absorbeur encore plus performant !! :mrgreen:

http://www.naturabuy.fr/VDS-OU-ECHHANGE-FRANCHI-TSA-NEUF-12-76-ERGAL-item-97327.html

une affaire ! :mrgreen:

Mon fusil est en photo sous mes messages.

Rappelles toi ce que vous dit Sthub la règle des 100. Un light et du 28g pour le tir tu y es, normal que le recul soit acceptable. Je parle pour le trap de scéances à la fosse en rithme soutenu, les ligths ne sont pas concus pour cela :wink:

@[supprimé] wrote😛ourquoi ne voit-on pas les champions de Ball trapp avec des Baby Breton?

désolé ! je ne peux pas te répondre je ne suis pas champion de ball trap adresse toi à eux !

post dans la rubrique Ball trap !

c'est peut être une question de fiabilité !! 😛 😛 😛

Je t'invite volontiers à tirer UNE SEULE 36g avec un Baby Breton ou une 42 si tu aimes :mrgreen:

eh doucement! j' ai dit du trap ! enfin je tire sur des plateaux occasionnellement j'ai un lanceur et mon ami une carrière de pierre à ciel ouvert de temps en temps on va tirer ! des séances d'une 5O de plateaux cela fait environ 70 cartouches !! :wink: et je n'ai aucun problème d'épaule !! :wink: maintenant si je ne mettais sérieusement au tir j'achèterai un fusil réputé pour cela !!

:mrgreen:

je reconnais que les light sont plus pour la chasse !!

Dans ces conditions, ok, pas de soucis, le fusil n'a pas le temps de "chauffer" :wink:

Le ligth pour la chasse oui bien sur, mais pas dans n'importe quelles conditions non plus. Par exemple dans une destination de chasse ou on a la possibilité de tirer "beaucoup", je préfèrerais emmener un trap :wink: