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  • sainthub

    La hausse est-elle limitée pour les tirs à 300 m ?

    Le tenon de baïonnette est-il supprimé ?

    Seulement, si ces deux conditions sont satisfaites, alors cette arme pourra être utilisée partout à la chasse (sauf dans certaines sociétés de chasse débiles où l'on interdit encore le tir à l'arme rayée).

    Amicalement, sainthub.

  • jumaf74

    j'ai entendu dire cela mais je n'ai rien trouvé dans les textes qui m'obligerait à "mutiler" une arme d'époque, ce que je voudrait à tous prix éviter. j'ai effectivement vu que la hausse devait être limitée à 300m ce que je ne comprends pas non plus à l'heure ou la plupart des armes rayées sont équipées de lunettes... Enfin si c'est la loi je m'y plierai, en ce qui concerne le tenon, je ne possède pas de baïonnette et je n'ai pas l'intention d'en faire l'acquisition, je ne scierai pas le tenon, qu'est ce que je risque?

  • sainthub

    Le risque, c'est tout simplement qu'il ne sera pas autorisé à la chasse. Et en cas d'utilisation tu encoure une contravention.

    Déjà que l'aspect "Militaire" de l'arme aura toutes les chances de porter suspicion à ton encontre.

    Amicalement, sainthub.

  • apprentiarmurier

    Si il a été remis en 5ème catégorie (suivant à quelle époque sa a été fait) tout équipement d'origine militaire (baïonette, viseurs optiques, mode de tir...) est normalement supprimé, après le rechambrage, il est impératif de le faire rééprouver, le banc d'épreuve à normalement enlevé (ou bloqué...) les éqipements militaire pour que cette arme soit bien passé en 5ème.

  • sdi

    En principe, quand tu te pointe avec ce genre d arme, tu est rapidement cataloguer dans la catégorie des fachos, psychopates et autres dangereux criminels :!: :!:

  • jumaf74

    Cette arme est passée il ya moins d'un an par st Etienne ou elle a été réeprouvée. De 8 X 57 IS (calibre originel) cette carabine a ensuite été certifiée de 5ème cat et vendue comme arme bonne pour la chasse je m'étonne qu'il y aient d'autre modifications a apporter.

    Je voudrais connaitre les articles ou les références qui obligeraient d'autres modifications.

    Dautre part je crois que les carabines Mauser et les systèmes de verrouillage de type Mauser sont largement repandus pour les armes de chasse cela ne pose de problêmes a personne.

    je ne comprendrais pas que l'on me catalogue, le fait que j'utilise cette arme comme arme de chasse ne fait pas de moi un nostalgique des régimes d'Outre Rhin.

    il ne faut pas tout confondre!

    Amicalement.

  • sdi

    @[supprimé] wrote:Cette arme est passée il ya moins d'un an par st Etienne ou elle a été réeprouvée. De 8 X 57 IS (calibre originel) cette carabine a ensuite été certifiée de 5ème cat et vendue comme arme bonne pour la chasse je m'étonne qu'il y aient d'autre modifications a apporter.

    Je voudrais connaitre les articles ou les références qui obligeraient d'autres modifications.

    Dautre part je crois que les carabines Mauser et les systèmes de verrouillage de type Mauser sont largement repandus pour les armes de chasse cela ne pose de problêmes a personne.

    je ne comprendrais pas que l'on me catalogue, le fait que j'utilise cette arme comme arme de chasse ne fait pas de moi un nostalgique des régimes d'Outre Rhin.

    il ne faut pas tout confondre!

    Amicalement.

    Je suis bien d accord avec toi, moi aussi j ai eu un mauser en 8*64, je me suis pointer a la chasse avec et j ai bien vu le regard des autres. J ai bien tenter d expliquer que ce type de boitier etaient utiliser sur d autres armes a la chasse depuis des lustres et des lustres mais bon, quand tu a a faire a des gens bornés y a rien a faire, le look de l arme passe pas c est tout.

  • jumaf74

    OK je vois c'est un long débat... merci pour ta franchise.

    Sur ton 8x64 as tu été obligé de modifier certains organes après le rechambrage et le repassage par St Etienne??

    amicalement

  • colole

    Cette arme est, a forte raison, associée à une période sombre... Je comprend un peu la réaction de ces gens... Celui qui s'est déjà retrouvé avec un mauser de ce type devant le nez doit être assez allergique aujourd'hui...

    C'est des armes qui ont tué des gens la plupart du temps, donc ça se comprend cette réaction. Je dis pas que c'est bien, je dis juste que ça se comprend.

  • sdi

    @[supprimé] wrote:Cette arme est, a forte raison, associée à une période sombre... Je comprend un peu la réaction de ces gens... Celui qui s'est déjà retrouvé avec un mauser de ce type devant le nez doit être assez allergique aujourd'hui...

    C'est des armes qui ont tué des gens la plupart du temps, donc ça se comprend cette réaction. Je dis pas que c'est bien, je dis juste que ça se comprend.

    Personnellement, je pense que c est plus le look que l histoire qui gene. Si tu te pointe avec un mas 36 ou un lee enfield en 5 eme cat, y a fort a parier que les reactions seront les memes. Tu sais, quand des personnes voit mon ar15 les reactions sont pas mal non plus, apres quand j explique que la 223 a une puissance bien moindre que n importe qu elles munitions courante employer en battue les reactions changent, le cinema et les medias donnent une image totalement décaler de la réalité. Tout cela n est qu une histoire de vue de l esprit. Qu un projectile de 8mm soit tirer d un express ou d un mauser 98k, c est pareil, c est juste une histoire de delit de sale gueule.

  • famas62

    Un ar15 ? tu chasse avec ?

  • colole

    Re,

    Tout cela n est qu une histoire de vue de l esprit. Qu un projectile de 8mm soit tirer d un express ou d un mauser 98k, c est pareil, c est juste une histoire de delit de sale gueule.

    J'ai pas dit que c'était bien ou mal. Je m'en garderai bien. :roll:

    J'essaie juste de trouver une justification acceptable à cette "vue de l'esprit" populaire. Il y a certes, aussi des gens qui ne vont juger que le "look", considérant que ça fait RAMBO. Ce point de vue là vaut ce qu'il vaut, mais ne rentre pas dans l'exemple que je donne précédemment.

    Si mon grand père voyait un kar98 "dans son jus" dans les mains d'un chasseur, je pense qu'il réagirait et se lancerait rapidement dans un cours d'histoire locale... Par contre, s'il ne s'agit que de la culasse, refaite, et réintégrée dans un nouveau corps de carabine, ça n'a plus grand chose a voir.

    Après c'est clair, une balle c'est une balle. Ca tue tout pareil quel que soit l'arme.

  • sdi

    @[supprimé] wrote:Un ar15 ? tu chasse avec ?

    Bien sur que non, il est fou lui :x 😛

  • sdi

    @[supprimé] wrote:Re,

    Tout cela n est qu une histoire de vue de l esprit. Qu un projectile de 8mm soit tirer d un express ou d un mauser 98k, c est pareil, c est juste une histoire de delit de sale gueule.

    J'ai pas dit que c'était bien ou mal. Je m'en garderai bien. :roll:

    J'essaie juste de trouver une justification acceptable à cette "vue de l'esprit" populaire. Il y a certes, aussi des gens qui ne vont juger que le "look", considérant que ça fait RAMBO. Ce point de vue là vaut ce qu'il vaut, mais ne rentre pas dans l'exemple que je donne précédemment.

    Si mon grand père voyait un kar98 "dans son jus" dans les mains d'un chasseur, je pense qu'il réagirait et se lancerait rapidement dans un cours d'histoire locale... Par contre, s'il ne s'agit que de la culasse, refaite, et réintégrée dans un nouveau corps de carabine, ça n'a plus grand chose a voir.

    Après c'est clair, une balle c'est une balle. Ca tue tout pareil quel que soit l'arme.

    Nous sommes donc d accord :mrgreen:

  • famas62

    @[supprimé] wrote:@[supprimé] wrote:Un ar15 ? tu chasse avec ?

    Bien sur que non, il est fou lui :x 😛

    J'ai eu tres peu 😛 Mais pourquoi tu parles de réaction alors ? :shock: C'est ca qui m'a mit le doute :x

  • sdi

    Je ne parle pas uniquement de la reaction des chasseurs mais de celle de personnes qui par exemple viennent au stand pour voir et qui le vois. C est comme pour les armes de poing, a la tele ca fait peter un char d assaut mais la realitée en est bien loin.

  • jumaf74

    @[supprimé] wrote:Cette arme est, a forte raison, associée à une période sombre... Je comprend un peu la réaction de ces gens... Celui qui s'est déjà retrouvé avec un mauser de ce type devant le nez doit être assez allergique aujourd'hui...

    C'est des armes qui ont tué des gens la plupart du temps, donc ça se comprend cette réaction. Je dis pas que c'est bien, je dis juste que ça se comprend.

    Si j'avais su que c'était aussi sensible j'aurais peut être acheté autre chose, je dis peut être car pour 450 euros on a pas une arme de cette qualité. Maintenant je l'ai, je ne vais pas en acheter une autre, je crois qu'il ya des crosses plus "chasse" qui pourraient loger l'affut, je chercherai à en trouver une auprès d'un armurier. Merci pour vos réactions, je pense qu'effectivement en l'état cette carabine peut succiter le trouble et ce n'est pas mon intention.

  • famas62

    Apres tu es en regle, c'est ta carabine et tu fais encore ce que tu veux en France a ce que je sache. 🙂

  • sdi

    @[supprimé] wrote:Apres tu es en regle, c'est ta carabine et tu fais encore ce que tu veux en France a ce que je sache. 🙂

    +1 :mrgreen: :mrgreen:

  • Roy wby

    Je n'ai jamais vraiment constaté se délit de faciès. On rencontre de temps en temps à la chasses des armes au passé militaire modifiée pour pouvoir se plié à notre législation. Les autres chasseurs sont plutôt curieux et demande plus des infos sur ses armes peu ordinaires plutôt que de cataloguer de tout les nom. Bien sur qu’il va y avoir des gens pour critiquer mais ils sont peu nombreux et c’est le lot de toutes les chasses. Un tel critique une personnes parce que se dernier possède un express à plus de 10 000 euros alors que lui ne peut se payer qu’une arme qui en vaut 20 fois moins. Un autre critique son voisin parce qu’il utilise un semi-auto….etc des exemples j’en ai plein.

    Les armes que j’ai rencontrées sont principalement sur base Mauser 98 K rechambré en 8x60 S, en 8x64 S et même en 8x57 Jrs.

    Je devrais bientôt avoir un véritable 98 k de la Wehrmacht rechambré en 8x60S, hausse à curseur bloquer à 300 mètres et porte baillonette suprimé. L’arme étant classé en 5 ème catégorie.

    Il y a une chose en revanche que je ne comprends pas :oops: A la base ses armes sont chambrées en 8x57 Is qui est un 8 mm étroit .318 (7,92 mm) alors que les 3 autres 8 mm (8x57 Jrs, 8x60s, 8x64 S) sont des .323 (8.20 mm) :?: Le canon a-t-il été lui aussi modifié :?: Sur celle dont je parle rien n’est mentionner à se sujet :shock:

    @[supprimé] wrote: j'ai effectivement vu que la hausse devait être limitée à 300m ce que je ne comprends pas non plus à l'heure ou la plupart des armes rayées sont équipées de lunettes...

    La loi interdit d’avoir des organes de visée (métallique ou optique) possédant des repères gradués permettant le tir à plus de 300 mètres. Sur les Mauser Allemand, je crois que la hausse doit être gradué jusqu’à 1200 ou 1800 mètres. Mais pour pouvoir chasser avec, cette dernière doit être bloqué à 300 mètres. Certaine lunette qui permette de compenser la trajectoire à l’aide de la tourelle supérieur (système Zeiss ASV de 100 à 400 mètres) ou le réticule gradué (Zeiss Rapid Z de 0 à 500 mètres) sont interdit à la chasse. Pour les réticules du type TDS (Swarovski) gradué avec des barres horizontales mais sans repère indiquant les distances je crois qu’ils sont autorisés. Sauf arrêté préfectoral le tir de chasse n’est pas limité à 300 mètres du moment que tu n’utilises pas le matériel indiqué au dessus.

  • nicolas15

    @Roy wby wrote:...

    Il y a une chose en revanche que je ne comprends pas :oops: A la base ses armes sont chambrées en 8x57 Is qui est un 8 mm étroit .318 (7,92 mm) alors que les 3 autres 8 mm (8x57 Jrs, 8x60s, 8x64 S) sont des .323 (8.20 mm) :?: Le canon a-t-il été lui aussi modifié :?: Sur celle dont je parle rien n’est mentionner à se sujet :shock:

    ...

    les 8mm en "S" sont des .323", 8x57JS, 8x57JRS, 8x60S, 8x64S ... (même le 8x68S en culot magnum)

    si ton canon est vraiment en 7.92mm alors c'était un 8x57I (ou J, selon la langue)

  • nicolas15

    je t'ai envoyé un truc en MP

    édit à 01h du mat :

    3 sources me confirment que le 8x57I c'est 8.08mm et non 7.92

    ::arf/ pas pu trouver le sommeil à cause de ça !

  • Roy wby

    le 8x57 JS = 8x57 IS est un calibre qui a été utilisé par les Allemands, si je me rappelle bien s'est un .318 soit 7,92 mm et non un .323 :!:

    La chose que je ne comprends pas c'est que l'arme dont je parle (et de beaucoup d'autre) était à l'origine chambré en 8 x57 Js. Cette munition étant classé en 1ère catégorie à cause de son passé militaire, il a fallut pour la repasser en 5ème catégorie la faire rechambrée. La 8x64 S ne passait apparemment pas dans le boitier donc le choix c'est porter sur le 8x60 S.

    Mais se qui m'étonne s'est que l'on tire apparemment un 8 mm large dans un canon en 8 mm étroit, puisque rien n'est mentionner :?: juste rechambrage et épreuve au banc de Saint Etienne.

  • nicolas15

    non non la 8x57I ou 8x57J est antérieure à la version avec le "S" en plus et est très rare

    les munitions courantes en 8x64S sont plus courtes que ce qu'admet la C.I.P. pour pouvoir rentrer dans les boitiers chargeurs des K98K

    j'ai le mien à vendre mais il a changé d'orientation :

    juste la lunette 10-40x50 remplacée par une 3-12x56 tenue par quatre colliers

    (faudra que je pense à refaire des photos pour la vendre)

  • Roy wby

    Je ne connais pas le 8x57 J (ou I ) :?:

    Je connais par contre le 8 x57 Js (7,92 x57 ou 8 mm Mauser), le fameux 8x57 jrs (calibre beaucoup rencontré dans les mixte, drilling, express….etc) et le rare 8 x57 Ir que l’on trouve dans surtout dans de vieux drilling germanique.

  • nicolas15

    et bé le 8x57I est aussi rare que le 8x57JR

    attends...

  • Roy wby

    Tu as un lien parce que je ne trouve rien sur la toile à propos de se calibre :shock:

  • sainthub

    Le 8 mm Mauser de 1888 avec appellation 7,92 Mauser ou 8 X 57 J ou 8 X 57 I a une balle de diamètre 8,04 à 8,07 mm, c'est donc un .318".

    http://www.armeetpassion.com/sommaire.html

    Le 8 X 57 JS ou IS (S pour Spitz = balle pointue) qui lui succéda vers 1905, est un .323" soit 8,20 mm

    http://www.armeetpassion.com/sommaire.html

    Tous les 8 X 57 qui subsistent à l'heure actuelle sont des 8 X 57 S donc, des balles de 8,20 mm de diamètre.

    Amicalement, sainthub.

  • Roy wby

    Nicolas, je n'arrive pas à ouvrir ton dossier :? :oops: Merci quand même de t'être donner tout se mal :wink:

    Moi j'ai vite trouver le sommeil hier, 11 heures de boulot dans la même journée sa fatigue son bonhomme :roll: J'avais chercher mais la fatigue l'à emporter sur la passion :x

    Vous aviez donc raison :arrow: http://en.wikipedia.org/wiki/7.92x57mm_Mauser

    Mea culpa :wink:

  • nicolas15

    je recommence, me suis peut être trompé de lien

    tu cliques, ça te télécharge un .pdf qui contient toutes les dimensions de pas mal de cartouches