Qulle carabine pour la régulation du renard ?

222

La référence actuelle pour Maître Goupil, s’est la Cz 527 chambrée en 222 Remington. Très bon rapport qualité/prix, canon de précision et Rückstecher. Il y a des armes plus chère mais honnêtement s’est du très très bon matériel. Tu met dessus une bonne lunette style 3-9x40 ou 2.5-10x50 et tu n'auras aucune excuse si tu rate.

22-250 et 6-25x56, tu gagnes 100m par rapport à une 222Rem

Le 22-250 est très bon mais le prix des munition n'est pas le même et la diffusion est plus limité. Le 222 Remington reste un bon compromis.

avec une 222 depuis 3 ans

les 2 ere année impec

mais la cette année je vais peut etre monté en calibre

mais la 222 pour le renards c'est nickel

et tu peux meme te faire 1 ou 2 corneilles en passant a 100 m c'est faisable

oui un 222 rem c'est plus courant et suffisant pour chasser le goup"

par contre tu peux et je pense bien choisir ton optique c'est plus important que le calibre :wink:

le 222 est impeccable pour le nuisible en général, un ami à la Baïkal kiplauf dans ce calibre et il en est très heureux, mais en carabine à verrou c'est très bon et très précis,avec les CZ on a jamais de problème, en tout cas chez nous à l'atelier, on a jamais eut de problèmes.

bonsoir,

question : et pourquoi pas sa carabine de chasse usuelle (pour moi une tikka en 7x64) a partir du momment ou elle est equipée d'un optique polyvalent et qu'elle groupe bien a 150m????

@[supprimé] wrote:bonsoir,

question : et pourquoi pas sa carabine de chasse usuelle (pour moi une tikka en 7x64) a partir du momment ou elle est equipée d'un optique polyvalent et qu'elle groupe bien a 150m????

Une boîte de 7 X 64, c'est à minima 60 €

Une boîte de .222, c'est 25 €

Tu vois la problématique ?

@+, SH.

oui mais quand on aime la chasse du renards

6€ la balle sa va encore

c'est sur que pour une corneille sa fait beaucoup

J'ai un ami qui les tire à la 222 rem et c'est redoutablement efficace, l'an dernier il en as tué une vingtaine, après il m'est arrivé d'en tiré à la 300 win. mag. c'est sur sa les sechent bien mais ton porte-feuille aussi :? .

quand on aime on ne compte pas

tirer 25 cartouches en acier pour tuer 1 voir 2 canards sa fait chere aussi

tirer 10 balles pour un sanglier sa fais cher aussi

la chasse c'est un plaisir qui coute cher

bonjour,

3€ la balle en 7x64 (les ks, moins de 60 e les 20 )...c'est pas la ruine, d'autant plus que, même au renard, le nb de balle tirées est plutot limité....

Merci pour toutes vos bonnes infos ! :mrgreen:

Nicolas15,

Dire 10 à 15 m est plus raisonnable que 100 m. De toute façon pour un tir appliqué d'un renard à plus de 150 m, il faut des circonstances particulièrement favorables. Or à cette distance tous les autres calibres cités sont suffisants (de même qu'une 22 Hornet par ex. qui a une DRO à 135 m, qui est donc parfaite jusqu'à 150 m (et tellement plus "confortable").

100m

la balle de la 22-250 qui est sortie de son canon avec 2300 joules aura déjà parcouru 100 mètres avant de n'avoir que l'énergie que la balle de 222rem qui sort du canon avec 1500 joules

je chasse en montagne et mes tirs sont tous compris entre 150 et 250m et l'hiver dernier j'ai tué un renard à bien plus loin que ça mais en 243win

Cher Nicolas je te précise que c'est toi qui a dit qu'avec une 22-250 tu gagnais 100 m par rapport à une 222; j'ai rectifié par plutôt 10 ou 15 m, ce qui, d'ailleurs, ne veut pas dire grand chose, l'essentiel étant de placer une bonne balle sur un renard, ce que permettent les deux calibres de la même façon jusqu'à 200 m.

Pour ce qui est de l'énergie, point n'est besoin de plus d'énergie qu'une 22 Hornet (voire une 22 Mag) pour un renard.

Ainsi tous les calibres conviennent (à partir, disons, du 22 Hornet, l'esssentiel étant d'avoir une arme précise, parfaitement réglée et de dire surtout au renard -qui est à plus de 40/50 m- de surtout ne pas bouger). A ce propos, personnellement, avec un coup de sifflet très puissant et strident (j'ai la chance de pouvoir l'exécuter), je bloque pratiquement à tous coups, à 200 m, un renard en train de "muloter" et le tire sans problème .....lorsque je suis au mirador, préparé à tirer et bien calé, et sans vent naturellement. Mais ces conditions ne sont pas hélas toujours réunies (j'utilise une Kipplauf 6.5X68 et je ne regarde pas le prix des balles pour 5 à 7 tirs sur renard à l'année (et comme lorsque je suis à l'affut il peut se présenter autre chose de plus gros et plus noir qu'un renard, alors....).

Bonne journée.

Ce que j en pense c est que pour tirer quelques goupils par an, la carabine habituellement utiliser pour la battue et equiper d une optique fera l affaire.

acheter une 222rem pour le renard, c'est plus pour économiser l'épaule et faire du tir loisir que pour économiser des euros

quitte à investir, autant choisir un calibre aussi plaisant à tirer mais qui puisse sécher un peu plus gros que des renards

tous les choix sont possibles, je remplace bien ma 22-250 par une 222rem et une 5,6x57

la balle la plus lourde de la première pouvant servir de balle la plus légère pour la seconde : Sierra 55gr HPBT Gameking

930m/s et D.R.O. à 175m -38cm à 300m avec la Thomson TCR en 222rem

1090m/s et D.R.O. à 200m -22cm à 300m avec la Parker-Hale en 22-250

1170m/s et D.R.O. à 215m -16cm à 300m avec la Zastava 98 en 5,6x57

si j'ai acheté la 5,6x57 c'est pour passer d'un canon de 56cm au pas en 14" à un canon de 60cm au pas de 10" pour tirer des Barnes Varmint Grenades de 50gr et des TSX de 62gr qui sont longues longues longues

Pense tu essayer également la KS de 74 g qui a été spécialement conçut pour le pas de 1-10'' du 5.6x57. :?: En tous cas tien moi au courant de tes essais sur maître goupil avec les Barnes Grenade. :wink: Sur les quelques vidéo que l'on peut voir sur youtube sa à l'air assez impressionnant. La TXS se serat pour le chevreuil :?:

plutôt pour chamois et jeune mouflons

Question balle lourde en calibre 22 je recharge avec des hornady 68 grs hpbt ou des sierra 69 grs hpbt.

quel calibre et quel twist pour le canon ?

Cher Dav, on le voit le puriste, .. c'est bien.

Mais plus que la différence entre telle ou telle ogive (toutes presque similaires dans celles que tu cites à un poil de c.. près), ce qui fera la différence, ce ne sera pas çà, mais bien la précision de l'arme, la finesse du réglage, la netteté et de la douceur de la détente (élément importantissime) et , bien sûr, la qualité ......de celui qui est derrière et qui commande tout ça.

Voilà pourquoi j'ai, d'emblée, relativisé les points débattus (bien que je sois moi-même un maniaquo-perfectionniste).

Il faut bien mettre les chose dans l'ordre: la meilleure ogive "balistiquement supérieure" ne donnera pas grand chose avec une arme au groupement approximatif munie d'une lunette médiocre et à la détente dure et/ou flou et imprécise. Je ne parle pas du bonnhomme (assurément au top s'il sèche les renards à 300 m). Autrement dit et dans l'ordre 1. arme de qualité de précision parfaite, 2. excellente lunette (et montage) 3. détente france nette et douce 4.réglage "millimétré" 5. entrainement appliqué pour acquérir la maitrise totale de tout ça, 5.(et là seulement) choix de l'ogive dans le détail. Alors, et alors seulement, (pour qui vise le tout près du 100 %), les renards n'auront qu'à bien se tenir !

Je rappelle par ailleurs, pour ceux qui tirent beaucoup (au stand, car sur renards no problèm), que le mariage arme bas de gamme (à l'acier ordinaire) avec calibre très "chaud" (vitesse voisine de 1200 m/s) réservera quelques déboires (canons "bouffés après quelques centaines de tirs). Ceci relève de la Lapalissade pour les spécialistes mais n'est pas forcémment connu des profanes, pour qui cet élément est quand même à prendre en compte au moment de l'achat d'une arme (et notamment d'occasion).

Excuses-moi Nicolas, je t'ai appelé Dav...pourquoi ? oh ! je sents que je vieillis !

@rené3268 wrote:... Je rappelle par ailleurs, pour ceux qui tirent beaucoup (au stand, car sur renards no problèm), que le mariage arme bas de gamme (à l'acier ordinaire) avec calibre très "chaud" (vitesse voisine de 1200 m/s) réservera quelques déboires (canons "bouffés après quelques centaines de tirs)...

c'est justement pour cela que quelques mois après l'achat de la 5,6x57 j'ai acheté une 222rem

je voulais juste une Baïkal mais c'est l'occasion qui m'a fait acheter la Thompson avec trois canons, 222rem, 243win et 7rm

ayant déjà un kipplauf en 30R, je n'ai pas monté de lunette sur le 7rm

et j'ai 3 autre 243win : une Bar II, une Mauser 98 et un Blaser BBF95

le 222rem a une 3-12x56, le 243win une 6-25x56

début 2010, je pense revendre le tout pour m'acheter une Savage 12 Long Range Precision Varminter avec un pas de 9 pouces, j'hésite encore pour l'option dual port et le magasin

je pourrais tirer les mêmes balles que la 5,6x57 (TSX et Varmint) mais un peu moins vite

:welc:om J'ai entendu parler du calibre 17 HMR; cela est-il bien pour les nuisibles ?

Nicolas, je viens de voir sur le site Barnes qu’il existait une grenade de 36 gr en .224" . Contrairement au 55 gr elle devrait être stabilisée dans le pas de rayure relativement long des 222 et 22.250.

@rené3268 wrote:Je rappelle par ailleurs, pour ceux qui tirent beaucoup (au stand, car sur renards no problèm), que le mariage arme bas de gamme (à l'acier ordinaire) avec calibre très "chaud" (vitesse voisine de 1200 m/s) réservera quelques déboires (canons "bouffés après quelques centaines de tirs). Ceci relève de la Lapalissade pour les spécialistes mais n'est pas forcémment connu des profanes, pour qui cet élément est quand même à prendre en compte au moment de l'achat d'une arme (et notamment d'occasion).

Exact:!:

Les canons sont aujourd’hui de bonne qualité mais même, avec des calibres hots la durée de vie est sans commune mesure avec les calibres classiques. Les canons des Weatherby sont réputés excellent et contrairement à beaucoup de marque leur précision est garantit. Avec le chaud bouillant 30-378 Wby, le canon à d’après certain test une espérance de vie plutôt courte. Il en serait de même pour le 300 Pegasus.

Le 220 Swift et 22-250 souffrent de la même réputation.

Les spécialistes acheteront rarement une arme chambrées dans ses calibre d'occasions à moins de connaitre le propriétaire.

@[supprimé] wrote::welc:om J'ai entendu parler du calibre 17 HMR; cela est-il bien pour les nuisibles ?

Je ne connais que très peu se calibre mais étant donnée qu’il est à percussion annulaire dans beaucoup d’endroit un arrêté préfectoral doit en interdire l’utilisation pour la chasse des nuisible. De toutes façon on dit que pour tuer proprement un renard il faut disposer à l’impact d’au moins 400 joules. Même à la bouche se calibre ne délivre pas cette énergie. Bien sur que l’on peut tuer des renards avec mais je préfère un calibre un peu plus puissant qui tire des balles plus lourdes et surtout à percussion centrale.

Comme percussion centrale de très petit calibre il y a le 17 Remington qui lui vole à 1200 m/s avec la balle de 1.62g. Très rare un armurier du coin en possède un et en est très satisfait.

Je pense que le mieux est de rester sur le classique 222 Remington.

les Varmint Grenade de 36gr sont pour les chiens de prairie et les 50gr pour les coyotes

donc j'ai acheté 250x50gr alors maintenant il faut les passer

chez nous on peut aussi chasser le renard à la 22mag

C’est sur que si tu as acheté le lot de 250 il faut les tirer, mais je suis pratiquement certain que la 32 gr sa le fait sur le renard.

Moi j'ai une 222 reington. Baickal (lourd mais costeau), c'est le top!! c'est très précis en plus. Et le pris des cartouches est tres raisonable. Je te le conseil.

@[supprimé] wrote:Moi j'ai une 222 reington. Baickal (lourd mais costeau), c'est le top!! c'est très précis en plus. Et le pris des cartouches est tres raisonable. Je te le conseil.

la 222 baikal n'est plus importer en france :!:

@[supprimé] wrote:Moi j'ai une 222 reington. Baickal (lourd mais costeau), c'est le top!! c'est très précis en plus. Et le pris des cartouches est tres raisonable. Je te le conseil.

D’où tient tu cette info :?: :shock:

Ca m’étonnerait quand même que cette carabine à un coup ne soit plus importée :roll:

Cette arme est suffisamment précise pour tué un renard à 150 mètres, mais il y a plus précis sur le marché et mieux finis. Bon c’est clair, que vu le prix qu’elle est vendu on ne peut demander beaucoup mieux :wink:

La détente n’est pas terrible pour les modèle que j'ai vu, on pourrait même dire que c’est une m***e :oops: Il faut savoir la maitriser.

Si on a les moyens mieux vaut investir dans la CZ 527.

@Roy wby wrote:@[supprimé] wrote:Moi j'ai une 222 reington. Baickal (lourd mais costeau), c'est le top!! c'est très précis en plus. Et le pris des cartouches est tres raisonable. Je te le conseil.

D’où tient tu cette info :?: :shock:

Ca m’étonnerait quand même que cette carabine à un coup ne soit plus importée :roll:

Cette arme est suffisamment précise pour tué un renard à 150 mètres, mais il y a plus précis sur le marché et mieux finis. Bon c’est clair, que vu le prix qu’elle est vendu on ne peut demander beaucoup mieux :wink:

La détente n’est pas terrible pour les modèle que j'ai vu, on pourrait même dire que c’est une m***e :oops: Il faut savoir la maitriser.

Si on a les moyens mieux vaut investir dans la CZ 527.

parceque j'en avais comander une :!:

J'ai acheté ma carabine debut d'année, est meme si elle est pas chere elle superbe!!!

c'est pas le fusil qui fait le chasseur, c'est le chasseur qui fait le fusil!!! J'en suis content de ma petite carabine elle tu bien plus q'un renard a 150 metres

c'est sure et certain.

Et serieu vous avez vu sa ou quel est pu importé en France?

Elle été encore chez les armuriers manufrance cette année?

amicalement

Tu est sur homdesbois car sur certain site d'armurerie française il la propose toujours:

tirs loisirs

armurerie lavaux

Elle peut ne plus être importée en France et être encore en stock chez certains armuriers... éventuellement.

salut,suite à des recherches sur la 222 baïkal,il n'y en aurait plus en france,ça veut pas dire qu'elle n'est plus importée,mais il n'y a plus de délai de livraison d'apres la maison qui existe encore...je sens les prémices d'une boite qui va se faire racheter :?

de toute façons pour le tir de précision mieux vaut investir dans des marque de meilleurs facture comme CZ, mais attention ce n'est pas parceque l'on as une bonne carabine que l'on est un bon tireur :wink:

ps: pour le renard rien ne vaut un bon char leclerc avec obus à uranium apauvrie 😛

C’est bizarre qu’il arrête l’importation de cette carabine......

Ce n’est pas la meilleure des carabines de se calibre sur le marché mais elle se vend relativement bien. La détente demande une sérieuse amélioration (normale détente de fusil :roll: ) et parfois le canon est en contacte avec le fut (pas souvent heureusement) se qui entraîne une précision aléatoire :roll: Bon tout cela se rectifie :wink:

Baïkal s’est mieux que Rossi mais s’est quand même bien inférieur à Cz.

Je viens d’ailleurs de régler une Cz. Je redis se que j’ai déjà dit, cette carabine est vraiment très bonne 8) Le seule petit détail sur mon exemplaire, s’est la détente qui est un peu dure mais qui est quand même supérieur à la Baïkal. Mais contrairement à cette dernière qui nécessite certaine connaissance pour l’améliorer, sur cette arme s’est relativement simple. Par contre d’origine, le Rückstecher est top 8)

Si vous voulez une bonne et belle arme tester la Cz 527 8)

Oui la réparation du canon qui touche nésécite un petit enlevement de matière est apres c'est le top. J'ai instalé une bonne lunette et c'est le top pour le renard!!!!

Rapport qualité la backail est top non?

Je ne sais pas si c'est le meilleur rapport qualité prix mais c'est une bonne entrée de gamme.