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Tir de balle dans un 1/4 de chokes.

Par lechasseurdu79 | 3 août 2009

Bonjour à vous, je viens d'acheter un fusil Baïkal (le mp-153) chambré 12/89, il m'a été livré avec un plein choke, un 1/2 et un 1/4 choke, je souhaiterais tirer le gros gibier, le tir de balles étant recommandés dans un choke lisse, pensez-vous qu'il est possible d'utilizez un 1/4 de choke pour le tir de balles sans que cela ne déteriore n'y le fusil, n'y le choke? Et niveau précision le choke lisse est-il préférable au 1/4 de choke? En l'attente de vos réponses. Merci à vous amis chasseurs!

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  • nicolas15

    j'ai la même arme que toi et je tire Brenecke et Sauvestre dans le quart choke

    avec une lunette 1-4x24

  • lechasseurdu79

    D'accord merci bien! Je sais que dans mon Benneli et mon Browning cela ne posait aucun problème, mais je préférais demandé confirmation pour mon Baïkal.

  • apprentiarmurier

    si la balle est sous calibrée et entourée de la bourre ou d'un revêtement plastique elle peut passée même dans le 1/2 choke. mais plus le choke est ouvert, moins la balle sera contrariée à la sortie, et la balistique sera meilleure.

  • clevermirage

    est ce que ont peut tiré des balle normal (non sous calibré ) dans le 3/4 full sans aucun risque pour le fusil :?:

  • sainthub

    On peut tirer des balles franches du calibre même dans un full choke, sans risque mécanique pour le fusil !

    Par contre au dessus du 1/2 choke, il ne faudra pas s'attendre à une grande précision, dans un full par exemple, il se peut que la bourre se désolidarise de la balle dès la sortie du canon.

    Amicalement, sainthub.

  • clevermirage

    @[supprimé] wrote😮n peut tirer des balles franches du calibre même dans un full choke, sans risque mécanique pour le fusil !

    Par contre au dessus du 1/2 choke, il ne faudra pas s'attendre à une grande précision, dans un full par exemple, il se peut que la bourre se désolidarise de la balle dès la sortie du canon.

    Amicalement, sainthub.

    merci cher ami pour l info 😃

    donc je tir sans problème les gualandi 🙂

  • falcor31

    Pour illustrer:

    Il y a la balle brenneke qui elle est a utilisé dans les chokes ouverts.

    Mais d'autres balles passent dans tous les canons (lisses et rayés) et dans tous les chokes (de lisse au full), comme la flèche sauvestre, la gualandi.

    Regardez vous même: http://www.ediloisir.com/index.php?page=listing&f=5&s=49 🙂

  • Roy wby

    Si les balles déchoquaient les canons, tout les vieux Robust (réputé serré) des anciens chasseurs serait désormais tous lisse/lisse ou avec le canon en forme de tromblon hors il n’en ai rien. Je n’ai jamais eu connaissance d’un canon qui explosait parce que ce dernier tirait une Brenneke classique et pourtant je pense en avoir vu :roll: A l’heure ou les munitions de substitution (acier, tungstène…etc.) deviennent de plus en plus courante, les fabricants pour évités tous procès suite à un accident du à leurs produits donnent certaines recommandations sur la boite de munition. Souvent les munitions ne doivent pas être utilisé dans les armes anciennes, pour d’autre il ne faut pas dépasser le ½ choke……

    Pour les balles, à 1 ou 2 exceptions près, je n’ai jamais vu de telle recommandation sur les boite. Même si le fusil devient de moins en moins présent à la chasse au profit de la carabine. Certains utilisent encore les balles classiques dans leurs fusils doté de mobile chokes ou dans les fusils à chokes fixe (1/4 et ¾ ou ½ et 1/1) et leurs fusils serrent autant et pourtant certains ne date pas d’hier.

    Pour se qui est de la précision rien ne vaut un essai avec appui sur cible.

  • lefrancois

    Bonsoir à tous,

    Hélas si Roy,les balles ouvrent bien les chokes(je ne sais pas pouquoi je dis hélas car si cela se limite au choke ce n'est pas grave,le fusil qui serre n'est pas la panacée).

    Heureusement qu'on ne trouve plus dans le commerce la balle sphérique juste de calibre car c'est celle-là qu'il faut craindre.J'ai vu un juxtaposé avec un gonflement de la taille d'une mandarine à 20cm de la bouche du canon gauche suite au tir d'une de ces balles!!!

    Avis à ceux qui pourraient en trouver au fond de quelque grenier.

    Les balles à ailettes style Brenneke.....slugs américains,....les balles sphériques sous calibrées passent dans les chokes,mais il ne faut pas en abuser.

    Pour ce qui est de l'essai,tout à fait d'accord, car on a en général d'énormes surprises concernant la précision et le groupement avec les balles .

    Ne vous faites pas de souci pour le fusil qu'a utilisé votre grand-père car le grand gibier à l'époque était beaucoup plus rare qu'aujourd'hui et la munition la plus employée à son encontre,et de loin,était la chevrotine avant qu'elle ne soit frappée d'interdiction.

    Bonnes chasses.

    Plus le canon est long,plus le gibier est près.

  • nicolas15

    depuis quand les choques commencent à 20cm de la bouche ?

    je penserai plutôt à un canon plein d'huile, ou de neige

  • sainthub

    Encore faudrait-il s'assurer qu'il s'agissait bien d'une balle du commerce !

    J'ai connu dans un passé assez lointain, certains abrutis qui chargeaient leurs cartouches avec des billes de roulements d'un diamètre très voisin.

    Je persiste à dire qu'il n'y a aucun risque de tirer les cartouches à balle franche du commerce dans un fusil même choqué full.

    Amicalement, sainthub.

  • Roy wby

    @lefrançois wrote:Hélas si Roy,les balles ouvrent bien les chokes(je ne sais pas pouquoi je dis hélas car si cela se limite au choke ce n'est pas grave,le fusil qui serre n'est pas la panacée).J'ai vu un juxtaposé avec un gonflement de la taille d'une mandarine à 20cm de la bouche du canon gauche suite au tir d'une de ces balles!!!

    C’est tellement facile d’incriminer la balle alors que le canon pouvait être tout simplement boucher. Avec un cartouche à plombs cela produit le même effet. Surtout qu’à 20 cm de la bouche on est assez loin du chokes :roll: La seule balle dont j’ai connaissance et qu' il ne faut pas tirer dans les fusil choké est la Brenneke super sabot. D’ailleurs Fr*****a le précisait.

    @lefrançois wrote:Ne vous faites pas de souci pour le fusil qu'a utilisé votre grand-père car le grand gibier à l'époque était beaucoup plus rare qu'aujourd'hui et la munition la plus employée à son encontre,et de loin,était la chevrotine avant qu'elle ne soit frappée d'interdiction.

    Cela dépend le secteur géographique ou l'on se trouve. Dans beaucoup de coin le grand gibier est nouveau mais dans d'autre on peut dire qu'il y a toujours eu du grands gibiers. Je connais une personne qui à beaucoup utiliser un vieil Auto 5 calibre 12 et full choke avant de passer à la carabine. Il n'aimait pas la chevrotine et lui préférait la Brenneke bien plus efficace sur les grands cervidés. A cette époque pas de balle sous calibré. Il a tué avec cet équipement un nombre d'animaux qui s'écrit avec 3 chiffres. Et il n’est pas le seul, avant l’arrivé de la peu coûteuse Remington semi-automatique (et même après) beaucoup chassait encore avec leur fusils et ne tirait pas que des chevrotines.

    Perso, dans un Beretta A301 full choke canon de 76 cm, les Brennekes classique groupaient terriblement bien. Avec un fusil slug on aurait pu faire mieux, mais cela aurait été difficile.Le seul fusil dans lequel j'enleverrai les chokes pour tirer des balles est le baby bretton. Par se qu'il sont fragile. Mais se n'est pas le fusil idéal pour tirer des balles. :x

  • lefrancois

    Bonsoir à tous,

    Désolé de m'être mal fait comprendre:la Brenneke (ainsi que les autres balles à ailettes )passe dans les chokes,celle qu'il faut éviter c'est la balle SPHERIQUE qui est juste de calibre.

    Le choke ne commence pas à 20cm de la bouche du canon mais c'est dans cette zone que son épaisseur est la moindre,c'est pour cela que le gonflement s'était produit à ce niveau car la pression avait atteint des valeurs inhabituelles.

    Loin de moi l'idée de vous empêcher de tirer des balles dans les chokes,chacun fait ce qu'il veut !

    Bonne chasse avec ou sans choke.

    Plus le canon est long,plus le gibier est près.