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Setter anglais à 8 mois.....

Par chris12 | 11 août 2009 à 15h50

Bonjours à tous,

C'est ma première saison de chasse et bien sûr mon premier chien, c'est une jeune setter lemon qui a 8 mois ce 12 Aout.

J'ai lu quelques livres concernant l'éducation et le dressage des chiens d'arrêt, j'ai aussi la chance de cotoyer de nombreux chasseurs becassiers ou non, mais tous ont des avis bien différents sur la question. Aussi, aimerais je savoir ce que vous en pensez.

Ma chienne sors régulièrement mais vois peu de gibier, le test de la canne à pêche dés son arrivée a ététrés concluant a un tel point que je me suis amusé a lui lancer les plumes de bécasse dans des herbes hautes en dehors de la maison, résultat un arrêt ferme à 10 métre, que du bonheur! (pensais je). Depuis le contact avec le gibier lors de sorties est catastrophique, soit elle tape dedans et courre après, soit elle le vois et le résultat est le même, désobéissance et couse poursuite pour la récupérer. Alors, quoi faire?

Est ce le moment pour lui montrer des pigeons avec une longe où dois je attendre le mois de novembre et la mettre sur la bécasse directement?

J'ai aussi eu plusieurs témoignages de setters n'arrêtant que les bécasses, qu'en pensez vous?

Merci d'avance pour vos suggestions.....

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  • falcor31

    Dans un premier temps, :welc:om :welc:om :welc:om

    Ensuite, que ta chienne ne soit pas sage à l'envol et qu'elle cours derrière le gibier, sans dressage, c'est normal, et c'est un très bon signe, ça prouve que ça lui plait.

    Enfin, vu ce que tu racontes avec les plumes de bécasses, elle a sans doute tapé dans le gibier parce qu'elle n'était pas à bon vent et parce qu'elle manque d'expérience (un chien d'arrêt se met presque naturellement à bon vent, c'est ce qu'il préfère).

    Donc fait d'autres sorties, en prenant soin de progresser face au vent et de lui faire faire des lacets et là tu verras.

    Pour la sagesse à l'envol, là c'est du dressage.

    Bon courage. 🙂

  • chris12

    Merci du conseil, j'ai aussi oublié de préciser de préciser son age (3 mois et demi) lorsque j'e l'ai testé sur les plumes de becasse, depuis c'est uniquement sorties et éducation.

    Concernant mes fameux pigeons, je tente l'expèrience ou j'attends quelques mois de plus?

    Merci

  • korthals83

    laisse la faire , qu'elle découvre le bois la prise de terrain , la passion ,le rappel ,le dressage tu auras le temps après la saison .

  • Jeannot33

    Salut à tous,

    Tu peux essayer ,la caille ou pigeon dans une petite cage, que tu prendras soin de camoufler avec de l'herbe.Tu te mets à bon vent, et avec une longe dès qu'elle va prendre l'émanation tu lui dit chut,et doucement toute en freinant la longejusqu'a la bloquer.tu remontes à sa hauteur et tu caresses,mais surtout ne lui laisse pas attraper l'oiseau.Si tu peux fait toi aider.Je pense qu'a 8 mois tu peux commencer l'éducation.Je suis entrain déduquer mon épagneul breton de 15 mois,qui à tendance à être "viandard". Avec de la patience j'arrive à de bons résultats,même si il commet quelques fautes,emporté par sa passion de la chasse.bon courage.

    A+

  • chris12

    Bien, tout d'abord merci à vous

    Si je comprends bien, je peux l'emmener à la chasse cette année sans forcément obtenir de résultat, ce n'est pas très encourageant mais je suis également trop impatient!

    Sa mère a trés tôt arrêté sa première bécasse, est ce inné chez de tels chiens et peuvent ils se désinteresser des autres gibiers?

    A plus....

  • fred43

    j'ai eu un Braque Français qui a arrété sa 1° bécasse à 7 mois, ensuite, j'ai eu la chance de le familiariser avec des gris sauvages, si bien qu'il ne chassait pas le faisan laché!

    il fallait que l'oiseau ait quelques semaines sur le terrain pour qu'il s'en occupe!

    Alors, comme tu ne vas pas chasser le pigeon au chien d'arrêt, laisse tombé le pigeon, prends plutot du perdreau ou des cailles (bien que, pour l'arrêt....). le pigeon ne sert que pour les boites d'envol à double compartiment, une cage avec un perdreau dedans et la boite avec le pigeon que tu envoies en l'air !

    Mais, t'en es encore pas là!

    Laisse ta chienne chasser comme elle veut cette saison, mais regardes la bien faire. essaies de voir ses "faiblesses" pour travailler dessus ensuite.

  • falcor31

    @[supprimé] wrote:Sa mère a très tôt arrêté sa première bécasse, est ce inné chez de tels chiens?

    Si le chien d'arrêt à la chasse dans le sang, en principe l'arrêt sera instinctif.

    @[supprimé] wrote😛euvent ils se désintéresser des autres gibiers?

    Si on les créance sur un ou des gibiers en particulier, bref si on les dresse à ne chasser qu'un gibier, oui. Mais si ton chien a la passion de la chasse et que tu le laisses faire, en principe, il chassera tous les gibiers. Parfois, au début, quand ils ne connaissent pas le gibier, ils peuvent hésiter à chasser un gibier ou avec des circonstance qu'évoque fred43.

    @[supprimé] wrote:Si je comprends bien, je peux l'emmener à la chasse cette année sans forcément obtenir de résultat, ce n'est pas très encourageant mais je suis également trop impatient!

    Fait lui découvrir la chasse, les odeurs, le gibier, progresse toujours à bon vent et tu verras que ta chienne se bloquera toute seule. Là par contre, il faudra la garder le plus longtemps possible à l'arrêt. Et puis tue lui du gibier qu'elle t'aura trouvé et tout ira de mieux en mieux. Mais au début, quand ta chienne est là, ne tire que les gibiers qu'elle lève ou dont elle a pris connaissance, et surtout des gibiers d'arrêt, pas des grives ou palombe.

    A+ 🙂

  • Preux

    Je suis un peu dans ton cas puisque je travaille depuis 15 jours un jeune setter lemon de 10 mois.

    Déjà sorti sans contraintes en le laissant poursuivre tout ce qui vole, gibier, mais aussi les hérons et les papillons, je suis passé aux choses sérieuses (sans "down" :wink: )

    Travail de l'arrêt à la longe sur cailles qu'il arrête maintenanant parfaitement.

    Je vais passer au même travail sur perdreau d'élevage ce week end.

    Parallèlement je travaille la quête croisée encore irrégulière avec des crochets en dedans du coté gauche que je corrige progressivement et quelques sorties de main....

    Pour l'arrêt, tout est dans le travail à la longe,que j'ai expliqué à de nombreuses reprises dans différents posts de ce forum....

  • fred43

    Ha, bon? ::lang;

    tu te mets au setter? c'est le contact de Lemon? :x :x :x

    Fredolix,l' ASéMiste!

  • chris12

    Bien, ok pour ça, l'hiver je manque de temps et je ne me concentrerais donc que sur la becasse.

    Si je résumes un peu tout, un jeune chien doit sortir le plus souvent possible et l'arrêt se déclenchera naturellement, si celui-ci tarde trop, éventuellement je peux forcer l'arrêt sur du pigeon en cage et le lui lacher devant un arrêt ferme?

    Sa première saison de chasse intervenant sur ses 11 mois, dois je attendre jusque là?

    Merci encore à tous pour votre patience car je me passionne à fond sur ce chien et j'espère ne pas le ratter.

  • Jeannot33

    Salut à tous,

    Si tu en as la possibilité sort le le plus possible ,pour qu'il découvre les odeurs,toutes les odeurs ,celles des arbres des fleurs, du gibier possible, profites en pour travailler le rappel.Bon courage. A+

  • Preux

    @[supprimé] wrote:Ha, bon? ::lang;

    tu te mets au setter? c'est le contact de Lemon? :x :x :x

    Fredolix,l' ASéMiste!

    Hélas, c'est plus triste que ça....

    Je reparts à zéro...

    Mon petit Oscar, mon espoir de GQ qui montait en puissance ( il avait un CACIT), est parti, terrassé par une crise cardiaque au cours d'un entraînement banal...

  • fred43

    Désole, l'ami, j'étais pas au courant!

    :? je suis de tout coeur avec toi!

  • famas62

    Ah merde :shock: :?

  • falcor31

    @[supprimé] wrote:Hélas, c'est plus triste que ça....

    Je reparts à zéro...

    Mon petit Oscar, mon espoir de GQ qui montait en puissance ( il avait un CACIT), est parti, terrassé par une crise cardiaque au cours d'un entraînement banal...

    De tout cœur avec toi :cry:

  • lemon

    @[supprimé] wrote:Je suis un peu dans ton cas puisque je travaille depuis 15 jours un jeune setter lemon de 10 mois.

    Déjà sorti sans contraintes en le laissant poursuivre tout ce qui vole, gibier, mais aussi les hérons et les papillons, je suis passé aux choses sérieuses (sans "down" :wink: )

    Travail de l'arrêt à la longe sur cailles qu'il arrête maintenanant parfaitement.

    Je vais passer au même travail sur perdreau d'élevage ce week end.

    Parallèlement je travaille la quête croisée encore irrégulière avec des crochets en dedans du coté gauche que je corrige progressivement et quelques sorties de main....

    Pour l'arrêt, tout est dans le travail à la longe,que j'ai expliqué à de nombreuses reprises dans différents posts de ce forum....

    de retour de vacances Preux !

  • lemon

    @[supprimé] wrote:

    Hélas, c'est plus triste que ça....

    Je reparts à zéro...

    Mon petit Oscar, mon espoir de GQ qui montait en puissance ( il avait un CACIT), est parti, terrassé par une crise cardiaque au cours d'un entraînement banal...

    désolé,

    :? je n'avais pas vu !

    :roll: mais comprend pas !

    O comme Oscar comme son nom l'indique est en fin de carrière !

    et tu parle espoir de grande quete :?:

    CACIT ( certificat aptitudes championnat international de travail

    il faut deux pays étranger pour avoir l'international !

    il à courru dans qu'elle pays :?:

  • Preux

    @[supprimé] wrote:désolé,

    :? je n'avais pas vu !

    :roll: mais comprend pas !

    O comme Oscar comme son nom l'indique est en fin de carrière !

    et tu parle espoir de grande quete :?:

    CACIT ( certificat aptitudes championnat international de travail

    il faut deux pays étranger pour avoir l'international !

    il à courru dans qu'elle pays :?:

    Oscar était un chien "italien" avec un pedigree serbe

    Il avait trois ans

    Son CACIT a été obtenu en Serbie

  • famas62

    Il était jeune pour avoir une crise cardiaque, c'est bien dommage. :?

  • chris12

    Salut Lemon

    Dis moi quelle a été sa première réaction face a la caille?

    Et comment as tu réussi a obtenir l'arrêt?

  • famas62

    Tu le met en longe, pour le retenir et éviter qu'il attrape la caille sinon "aïe".

    Une fois qu'il l'a sentit et qu'il tire tu le retiens et tu la calme pas des "pssssshhhhhh" en le caressant.

    Normalement il bloque.

  • Preux

    Aller hop!

    Un "copier-coller" de la méthode que j'ai déjà décrite: 😛

    "Dressage tout ce qu'il y a de classique.

    Il faut déjà que le chien soit passionné par le gibier, pour que cette passion l'empêche d'être dégoûté du gibier par la contrainte du dressage.

    C'est pour ça, qu'au début, je laisse le chien poursuivre, que je tire avec ou sans arrêt.

    Tu poses un gibier plus ou moins endormi dans une friche suffisament haute pour que l'oiseau ne soit pas visible, mais pas très haute quand même. En fait il faut que l'arrêt soit pris au nez et non à vue.

    Tu amènes le chien à la longe sous le vent et, dès que le chien manifeste qu'il a pris l'émanation, tu maintiens la longe tendu en le calmant par des "pshut" répétés.

    Toujours en bloquant le chien longe tendu, tu te rapproches du chien et tu le caresses en faisant "pschut" plusieurs fois: caresse, "pschut" ....caresse, "pschut"....caresse, "pschut"...etc

    Toute tentative d'avancée du chien doit être bloquée d'un petit coup sec sur la longe et "pschut".

    Au bout d'un certain temps, le plus long possible, tant que le chien reste tendu, il faut faire voler le gibier. Tout seul ce n'est pas évident si on n'a pas de cage d'envol.

    L'idéal est d'avoir un aide qui va faire voler l'oiseau sans couper le vent du chien, en venant par le coté.

    A l'envol bloquer la longe pour empêcher la poursuite.

    Caresses et on laisse le chien se calmer avant de le ramener toujours avec sa longe à la voiture..

    Après un certain nombre d'exercices comme çi dessus, le chien tient l'arrêt, mais cet arrêt reste fragile au début.

    Il faut continuer l'exercice longe molle, mais prêt à la tendre et à bloquer le chien si besoin.

    Enfin, on peut aller plus loin, avec un tireur qui abat le gibier.

    Maintenu à la longe, il faut laisser le chien se calmer quelques minutes (2 ou 3) avant de le libérer pour le rapport.

    Tout le "secret" est dans la répétition de l'exercice et le fait de ne passer à l'étape suivante que quand la première a été parfaitement assimilée "

    8)

  • kingbouzeu

    chris12 faut pas que tu te prenne la tête à 8 mois il à encore le temps d'apprendre et sa fougue de chiot est encore bien présente.

    Moi ma chienne n'en fesait qu'as sa tete et refusé la chasse(sauf celle au papillon bien sur :lol: ) elle as un an et 1/2 ,vien tout juste de ce déclaré, marque de superbe arret et s'interresse désormé de façon obssétionel à tout ce qui court ou vol.

    donc passience et sort ton jeune setter régulièrement sa viendra naturellement.

  • famas62

    Le miens a 11 mois, j'y ai pas touché depuis le début, j'ai juste essayer de lui montrer du gibier et apprendre les bases (rappel etc)

    Et ce n'est qu'a la fin de la saison de chasse que je vais me mettre au dressage a proprement dit en voyant ce qu'il ne va pas.

    S'il a un arrêt ferme naturel tant mieux (meme si j'y crois pas trop ^^) etc et dresser en fonction de ce qui ne va pas.

  • chris12

    Bien, je vois qe tout le monde est dans le même cas, l'arrêt est naturel chez tous ces chiens, reste à ce qu'ils se déclarent sur des emmanations de gibier sans voir ce dernier. Le soucis de cette pèriode, c'est qu'il fait trés chaud et je ne sors plus le chien, j'attends des jours meilleurs.

    Le manque de gibier naturel ne nous favorise pas, j'ai donc pris la décision de commander à un ami des pigeons ce qui me permettra en temps voulu de tester le chien et de répéter l'exercice autant de fois que nécessaire, en effet le pigeon quant à lui est disponible à volonté dans la région.

    Je vous remercie tous pour vos différentes expèriences, même ceux à qui l'on a du cent fois poser la question et qui s'arment de patiente pour se répéter encore et encore. Je vous tiendrais informer de l'évolution de mon chien sur les prochains mois, cela aidera peut être certains jeunes chasseurs comme moi; On peut ainsi se rendre compte que la chasse au chien d'arrêt, c'est avant tout se passionner de son chien et que la chasse en elle même vient bien après. Je tiens à ajouter que le Setter est un chien adorable avec les enfants et qu'il s'est trés vite intégré a la famille, j'ai deux enfants et surtout deux chats!!!!!

    A bientôt

    Chris......

  • famas62

    Moi avec les chaleurs infernales de ces derniers temps, je le sors le matin assez tôt et/ou le soir vers 20h30 meme s'il fait encore un peu chaud, bon la nuit tombe vite alors on reste pas longtemps mais bon.

  • chris12

    1 er arrêt ferme ce Lundi matin en se promenant au bord de l'eau, la veille encore elle courait après tout ce qui vole, je pense qu'elle commence à comprendre; Je n'ai pas eu le temps de voir ce qui s'envolait du buisson, la chienne à parcouru de nouveau l'endroit à plusieurs reprises, ça lui plait...... 😃 😃