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Flamme à la bouche

Par nicolas15 | 14 septembre 2009 à 05h05

je ne tire que très rarement dans l'obscurité mais hier j'ai eu une belle flamme à la bouche de mon mixte en 12/70, canon de 60cm 😛

36g de plomb n°1, bourre grasse, 430m/s

je n'ai pas tiré de 42g mais je pense que cela va être pire

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  • goonif

    salut,heureusement que les 9 grains chevrotines sont interdites maintenant :lol:

    qu'est ce que tu tires avec des 36g en 1 avec un canon de 60 :?: :?: :?: :lol: :x :x :x .....et en bourre grasse :roll: :roll: :roll: la totale en somme 8)

  • palombeur

    tu as oublié de rajouter dans l'obscurité :carton:es

  • Roy wby

    Se sont tes chargements maison avec la poudre encore plus lente que la A0 :?: :?:

  • cagouillard 16

    @[supprimé] wrote:salut,heureusement que les 9 grains chevrotines sont interdites maintenant :lol:

    qu'est ce que tu tires avec des 36g en 1 avec un canon de 60 :?: :?: :?: :lol: :x :x :x .....et en bourre grasse :roll: :roll: :roll: la totale en somme 8)

    La chevrotine est a nouveau autorisé dans plusieurs département français :wink:

  • nicolas15

    @Roy wby wrote:Se sont tes chargements maison avec la poudre encore plus lente que la A0 :?: :?:

    et oui, il y en a un qui suit

    hier après midi, j'ai mesuré les vitesses de ça :

    toujours la même poudre, toujours la même charge de plomb, 27 grains donc un peu plus de 36g

    les vitesses montent au fur et à mesure que la hauteur de sertissage augmente

    j'ai ai deux à 430m/s, trois à 450 et une à 500m/s 😛

    et c'est plus doux à tirer que 38g et 2.2g de A1 pour 416m/s (une seule mesurée et je n'en veux pas plus)

    celui qui a un doute se déplace avec son chrono 🙁

    mais avant cela, on a essayé de faire exploser un Baïkal IJ18 en 12/70, 28 grains donc un peu plus de 38g de plomb et jusqu'à 5g de poudre : niet, a pas voulu péter :

    du coup, avant d'aller affuter goupil, je me suis fait deux 12/70 36g en N°1, une à 0.2g de moins de poudre que la série et une à 0.1g de moins

    je vais recommencer avec 42g en 12/70 plomb, 42g en magnum plomb HV et 42g en super magnum acier

    bref en 42g quoi ! ::arf/

  • sdi

    Vous avez voulu faire exploser un fusil :shock: :shock: , et toi tu compte exploser aussi :!: :!: :!:

  • Roy wby

    @cagouillard 16 wrote:La chevrotine est a nouveau autorisé dans plusieurs département français :wink:

    Hormis la Corse, je crois qu'il n'y a que les Landes et cela concerne uniquement la 21 et/ou 28 graines :wink:

    Nicolas fait quand même attention tu risque de te faire retourner la tête, sa ne previent pas ses choses là :? Pour la grosse flamme à la bouche, je pense que la poudre ultra lente ne fait pas bon ménage avec le canon relativement court de ton mixte. Une fois en revenant de la chasse on avait tiré le soir des Brennekes "S" 12-70 chargé par Prevot, et se chargement est bien poivré. Je ne connait pas la dose de poudre mais ils ont été généreux. Dans des canons de taille moyenne (~ 66 cm) sa faisait une de ses flammes à la bouche... :shock: bien plus plus importe qu'une sauvestre en 12/70 :!: C'est un peu comme un calibre magnum tiré depuis un canon de 51 cm :!: Un canon de 70 cm voir 76 cm devrait quand même être plus approprier. :idea:

    Après avec mon fusil, ses canons de 71 cm et des cartouches du commerce classique, j'ai vu des mini flammmes par faible luminsoité mais c'était sans commune mesure avec se que je décrit plus haut :shock:

  • nicolas15

    je me suis équipé pour recharger le 12 parce que j'ai un Mossberg 395 avec le canon de un mètre

    même si le mono-canon en 12/70 n'avait pas explosé avec 5g de poudre, j'étais dubitatif quand à choisir une dose pour tirer dans mon MP153

    c'est en essayant une rechargée avec 2.2g de A1 que mon collègue et son cousin utilisent depuis des lustres que j'ai compris que j'avais de la marge, eux sont à 416m/s avec un recul abominable alors que mes premiers 445m/s mesurés étaient à peine viril :mrgreen:

  • sdi

    Les caractéristiques de t es cartouches vont tuer goonif :lol: 😛 :x :x

  • nicolas15

    pourquoi ?

  • predators88

    @[supprimé] wrote:Les caractéristiques de t es cartouches vont tuer goonif :lol: 😛 :x :x

    c'est deja fait il ne poste plus :x :x :x :x :x :x :x ::arf/

  • marco46

    Méfiez vous du loup qui dort.... :x

  • marcheur

    salut,

    y en vraiement qui cherchent l'accident ou n'a pas lieu d'etre!!!!!! :shock: 😐

  • predators88

    @[supprimé] wrote:Méfiez vous du loup qui dort.... :x

    heureusement qu'il ne recharge pas des rio 😛 :x :x :x :x :x :x :x

  • marco46

    @[supprimé] wrote:@[supprimé] wrote:Méfiez vous du loup qui dort.... :x

    heureusement qu'il ne recharge pas des rio 😛 :x :x :x :x :x :x :x

    Tu va voir il va se mettre a recharger des rio avec des bourre grace feutre rose et 40g de plomb de 1 pour chasse la becasse :x :mrgreen:

  • sdi

    @[supprimé] wrote:@[supprimé] wrote:@[supprimé] wrote:Méfiez vous du loup qui dort.... :x

    heureusement qu'il ne recharge pas des rio 😛 :x :x :x :x :x :x :x

    Tu va voir il va se mettre a recharger des rio avec des bourre grace feutre rose et 40g de plomb de 1 pour chasse la becasse :x :mrgreen:

    Avec des douilles de 65mm 😛

  • Roy wby

    Nicolas, tu devrais essayer de recharger des balles parce que là je me suis amusé à calculer l'énergie que developpe ses cartouche +P+ à la bouche, même si elle sont chargé de grenailles. Et bien avec 36 g à 500 m/s sa fait la respectable énergie de 4500 Joules soit environ l'énergie developper par un 9,3x74 r.

    Après, je serait curieux de mettre un carton à 30 mètres parce que vu ses vitesses sa doit un peu éclabousser :idea: :?: En 12-89, tu arrive à quel vitesse :?:

  • nicolas15

    c'est en 12/86 les 500m/s avec la cartouche la plus à droite de la photo

    pour les balles j'ai dix Gualandi ensabotées de 28g

    vu la hauteur du sabot et la hauteur de poudre pour les 36g, ce sera 12/86 sinon je n'ai pas la place de les sertir

    les Sauvestres 12/76 de 26g sont annoncées à 580m/s

    j'ai deux cartouches à tirer pour les comparer :

    12/70 + poudre + obturateur + bourre 6mm + 36g + disque + 10mm de sertissage demi-rond

    12/70 + poudre + obturateur + bourre 6mm + 42g + disque + 6mm de sertissage demi-rond

    la première sortira à moins de 430m/s, la seconde à un peu moins

    la première, c'est la grande sœur de celle que j'ai tiré hier avec le mixte 12/70 de 60cm

    je n'arrive pas à dévisser le quart-choque du MP153, il est dessus depuis presque deux ans

    je l'ai mis la première fois que je suis allé au canard sur l'étang à 10km de chez moi

    à midi, j'avais essayé le quart et le full sur l'eau à 50m

    et il y en a qui disent que le full ça resserre la gerbe ? 😛 :oops:

  • Roy wby

    Sa fait un moment que je n’ai pas vu un Mp 153 de prêt mais je crois me rappeler que ses chokes sont court donc quand c’est trop séré le résultat n’est pas terrible au niveau dispersion. Les gerbes deviennent irrégulières :idea:

    Les cartouches à balles de 12/89, sa n’existerai visiblement pas dans le commerce (je n’ai pas trouvé sur le net) bonne occasion pour essayer. Tu va les faire voler à + de 600 M/s :?:

    Mais fait surtout attention :wink:

    Pour se qui est de la Sauvestre en magnum ca vaut bien une balle de 9,3x74 R. Elle a été testée par des guides Acp en Afrique sur des Buffle caffer notamment et la pénétration est impressionnante :shock:

  • predators88

    @Roy wby wrote:Tu va les faire voler à + de 600 M/s :?:

    :

    La Winchester Partition Gold vole a 610 m/s 🙂 🙂 🙂 en 12/76 :wink: :wink:

  • Roy wby

    Elle ne pèse que 24.9 g et pour les 610 m /s annoncé il faudrait vérifier au chrono parce que les données des fabriquants sont parfois surévaluer :wink: je suis curieux de savoir à quel vitesse les gualandi vont sortir :?:

  • nicolas15

    j'ai deux Sauvestres en 12/70 et ce qui est impressionnant c'est la quantité de poudre

    sur la boite des 12/76, c'est indiqué 580m/s et le poids était 26g, 400gr sur le site

    les balles, c'est pas comme une gerbe, il faut quelles soient régulières en vitesse et précises

    j'ai récupéré plusieurs paires de cartouches

    1 - j'en démonte une pour essayer d'identifier la poudre, la peser, peser la charge de plomb

    2 - je la remonte dans une douille transparente pour la garder en collection

    3 - je vais tirer la seconde pour avoir la vitesse

    j'ai commencé ce soir avec une Eley en carton, 2.30g de poudre T, 36g de N°6 niquelé

    2.65g de paillettes grises (c'est la A0 ?) pour la Sauvestre en 12/70

    les vitesses de ces balles sont connues, je garde donc l'indemne en collection et vais charger la démontée en 12/86

  • predators88

    @Roy wby wrote:Elle ne pèse que 24.9 g et pour les 610 m /s annoncé il faudrait vérifier au chrono parce que les données des fabriquants sont parfois surévaluer :wink: je suis curieux de savoir à quel vitesse les gualandi vont sortir :?:

    il parait qu'elle est efficace jusqu'a 180 metres :o :o :shock: :shock: :shock: :shock: qu'en pense tu ?

  • nicolas15

    létalité VS précision à 180m ?

    renard : serait mort mais manqué

    chevreuil : mort mais balle mal placée

    sanglier : blessé à mort mais pas sur place

    cerf : parti pourtant touché plein coffre

    plus c'est gros et plus c'est facile à toucher

    mais plus c'est gros et plus c'est résistant :?

    j'ai eu monté une 1-4x24 sur le MP153 mais jamais ciblé au delà de 50-60m

    déjà, bonjour la claque avec des Sauvestres magnums

    je vais me préparer un escalier "à la Gheergrant" dès que j'aurais déterminé la dose maxi pour les Gualandi de 28g

    deux-trois Brennekes pour cibler la lunette par dessus le Prochrono, 10 Gualandi et une Sauvestre reconditionnée en 12/86, bonjour le mal de crâne

  • goonif

    salut,dans le domaine du chargement "délire" je ne suis plus tres joueur 🙂 j'ai chargé à une époque où c'était nécessaire,je dois dire que j'ai fait pas mal de conneries aussi dans le genre,il y avait meme des essais tres explosifs au sens propre du terme :x

    depuis les machines électroniques qui pesent et sertissent pour moi je cede volontiers ma place,pourtant j'aimerais bien retrouver cette odeur caratéristique de la poudre T qui a bercé mes débuts à la chasse... 8)

  • nicolas15

    odeur ?

    j'ai remonté la Eley démontée hier soir, enfin juste les charges de poudre T et de grenaille niquelée dans une douille transparente avec un obturateur "moderne"

    j'essayerais de penser à tendre le nez quand je vais les passer, elle "l'hybride" et une originale en carton au chrono

    la T bis était plus lente ou plus rapide que la T ?

    un ancien de la commune voisine, le seul que je connaisse qui ne chasse qu'avec ses "cousues", a une recette du diable pour 50 ou 53g en 12/76, 2,6 ou 2,7 de T bis, je lui reposerais la question en l'invitant à venir au chrono

  • Roy wby

    @[supprimé] wrote:@Roy wby wrote:Elle ne pèse que 24.9 g et pour les 610 m /s annoncé il faudrait vérifier au chrono parce que les données des fabriquants sont parfois surévaluer :wink: je suis curieux de savoir à quel vitesse les gualandi vont sortir :?:

    il parait qu'elle est efficace jusqu'a 180 metres :o :o :shock: :shock: :shock: :shock: qu'en pense tu ?

    180 mètres c’est loin :roll: Faut voir l’énergie qu’elle développe à cette distance et surtout les corrections à apporter :idea: Pour se type de balle, il faut avant tout des canons rayés destinés au tir à balle et je n’ai pas encore cela dans mon râtelier. J’ai essayé la partition gold 12-70 dans mon superposé lisse : elles sont loin d’être douce au niveau recul (comparé à d’autre balle du marché) et à 30 mètres en cible elle arrive en travers.

  • predators88

    @Roy wby wrote:@[supprimé] wrote:@Roy wby wrote:Elle ne pèse que 24.9 g et pour les 610 m /s annoncé il faudrait vérifier au chrono parce que les données des fabriquants sont parfois surévaluer :wink: je suis curieux de savoir à quel vitesse les gualandi vont sortir :?:

    il parait qu'elle est efficace jusqu'a 180 metres :o :o :shock: :shock: :shock: :shock: qu'en pense tu ?

    180 mètres c’est loin :roll: Faut voir l’énergie qu’elle développe à cette distance et surtout les corrections à apporter :idea: Pour se type de balle, il faut avant tout des canons rayés destinés au tir à balle et je n’ai pas encore cela dans mon râtelier. J’ai essayé la partition gold 12-70 dans mon superposé lisse : elles sont loin d’être douce au niveau recul (comparé à d’autre balle du marché) et à 30 mètres en cible elle arrive en travers.

    A réservé aux canons rayés 😃 😃 😃 😃 3200 joules a 100m donc un peu moins de 2000 joules a 180m :idea: :idea: :idea: c'est largement suffisant si on place correctement sa balle :wink: :wink: :wink: je serais curieux de savoir combien de joules developpe une balle de 7*64 a cette distance :?: :?: :?: :?:

  • nicolas15

    environ 2500 joules pour une TTSX de 140gr à 180m

  • predators88

    @[supprimé] wrote:environ 2500 joules pour une TTSX de 140gr à 180m

    finalement pas une si grande différence 😐 😐 😐 😐

  • nicolas15

    précision de la balle de carabine VS impact de la balle de fusil ?

    à 180m, même avec la meilleure optique du monde, aucun fusil ne peut faire le groupement d'une 7x64

  • predators88

    @[supprimé] wrote:précision de la balle de carabine VS impact de la balle de fusil ?

    à 180m, même avec la meilleure optique du monde, aucun fusil ne peut faire le groupement d'une 7x64

    sur ce point on est d'accord 🙁 :wink: :wink: :wink: :wink:

  • Roy wby

    Nicolas as tout dis :wink:

  • nicolas15

    cet aprème, j'ai fini les essais :

    en calibre 12 : 36g de plomb à 450m/s

    en 12 magnum : 43g de plomb à la même vitesse et avec la même quantité de poudre

    la longueur de sertissage supplémentaire laisse le temps à la poudre lente de mieux s'enflammer

    ça recul moins que les winchester Suprême 15 grains en 12/76

    pour le 12/86, je n'ai pas envie d'essayer la même bourre que le 12 magnum

    je vais mettre la taille au dessus pour ne pas avoir trop de longueur à sertir

    la dernière mesure avec la petite bourre et 36g : 500m/s, monter à 43g en gardant la même bourre, ch'uis pas chaud

    dès le prochain arrivage de douilles en 12/76, j'envoie quelques cartouche à St-Étienne pour les mesures de pression

  • nicolas15

    il me tarde de comparer les gerbes des V470, 34g BJ et de mes 36g BG à 450m/s