Fusil ouvert et bourre jupe

@[supprimé] wrote:Bonjours, je me poser une question "balistiquement interrogeant". :o

Je n'ai jamais essayé celà mais le fait de tirer une bourre jupe contenant un grand numéro de plomb (genre du n°8) avec un fusil équipé d'un choke cylindrique donne quoi ? La gerbe est-t-elle assez bien fournie

choke non, lisse oui n° 9 à 10

mieux tu monte dans pour arriver au choke il faut monter en n° de plombs,

c'est Gonnif qui me l'a appris 😃 :wink:

Bonsoir à tous,

Le choke resserre la gerbe de plombs,dans la mesure où la taille des plombs n'est pas trop importante (par exemple jusqu'au n°2 en cal 12).

Avec un choke lisse,des plombs de petite taille 8 ou 9 ou 10 , ta gerbe sera plus ouverte ce qui est intéressant pour un tir à courte distance.Plus le plomb est petit en dimension,plus la gerbe est ouverte à choke égal bien sûr.(Exemple:gerbe plus large avec le N° 10 qu'avec le N° 7).

Bonne chasse.

Plus le canon est long,plus le gibier est près.

Le seul soucis c'est que c'est une bourre à jupe... Donc je peut expérer avec une bonne gerbe à quelle distance avec du n°8 ?

Si je comprend bien, plus le plombs est petit plus ça s'ouvre vite ?

oui en 1/4 pour le 8 tire à 15/ 20 m,

si je me trompe marc rectifira

idéal pour le n°9/10 le lisse

Si je comprend bien avec mon fusil choké 1/4 et mes cartouches de n°8/BJ/32g je peux chasser bécasses, cailles et lapins..?

la balistique c pas tellementmon truc j ai l ouverture avec 2canons lisses plomb numero 8 impeccable jusqua 30 metres :mrgreen:

salut,la bourre n'a aucune influence sur le début ou l'écartement de la gerbe,c'est une fausse idée qui est restée du temps de la bourre grasse avec les plombs morts en périphérie de la gerbe ce qui pouvait donner une vision d'écartement,avec la venue de la bourre à jupe et le plomb durci les plombs morts ont disparu ce qui laissait à penser que la BJ resserrait la gerbe.

l'écartement optimal(75cm) qui est l'écartement maxi sans dispersion est le meme pour tous les plombs à partir de 21m en lisse et ensuite tous les 2m.

le petit plomb ouvre plus tot à condition de le tirer avec un choke ouvert,le gros plomb au dessus du 7(6) conserve une vitesse plus longtemps apres l'écartement maxi,un coup de 6 à 21m en lisse aura le meme écartement que du 8 mais avec un début d'ouverture retardé et un nombre de trous dans la gerbe qui risque de blesser.

le 8 doré qui sera certainement le futur plomb accepte du lisse au 3/4,le 9 ne peut pas etre serré...trop de plombs meurent par échauffement et sa porté ne permet pas de tirer au delà d'environ 21m,attention au grosse charge en 9 l'idéal étant 24g autrement ça atténue le début d'écartement car trop de plombs.

cette année je pense faire une cartouche en 9/24g tres "pensée" et j'espere pouvoir réussir. 🙂

marc , je n'ai pas encore vu dans le commerce une cartouche en 8 doré :?: :?:

@[supprimé] wrote:marc , je n'ai pas encore vu dans le commerce une cartouche en 8 doré :?: :?:

salut,

Regardes du coté de chez Riffaut, l'Elite en 8/28g est en plomb laitonné (doré) et pour l'avoir essayée (la semaine dernière) marche très bien, tu as la même en 7 et 7.5/28g doré.

Bonjours à vous !

J'ai une question, concernant la chasse au chien d'arrêt (perdreaux rouges et faisans), il vaut mieux:

:arrow: Un canon de 66cm choké 1/2

:arrow: Un canon de 71cm choké 1/4

Et pour les palombes au poste:

:arrow: Un canon de 66cm choké 3/4

:arrow: Un canon de 71cm choké 1/2

:?: :?: :?:

Le biotope est constitué de vallons méditerrannéen, garrigues...

Le fusil est un Benelli Raffaello Crio en calibre 12, les chokes mesurent 8cm et sont internes.

Les tirs se font à 30-35m maximum.

salut,dans tous les cas il faut éviter de choker un 66 ce n'est pas sa vocation,de plus il me semble que le crio a une âme de canon de 18,3 ce qui est vraiment incompatible avec la longueur du canon(66).

le 71 à condition de vérifier le diametre de l'âme fera tres bien l'affaire en 1/2 dans tous les cas.à+

Très bien reçu !

J'utiliserai le 1/2 pour la chasse au chien d'arrêt. Surtout quand c'est du sauvage et que ça part de loin.

Est-il balistiquement correct d'utiliser un canon de 71cm avec un choke 3/4 pour tirer les pigeons ?

Merci !

salut,absolument! le 7,5 porte bien le 3/4,le 7 pour tirer au dela de 35m est tres bien aussi.à+

Je pensais utiliser du n°6/36gr pour les palombes... :oops:

Et les 7,5/32gr pour le perdreau et le faisan... :oops:

bonsoir,tu peux utiliser le 7,5 en 32,mais tu peux aussi tout tirer en 34 7,5 doré de chez riffaut,comme ça tu n'as qu'une seule cartouche.... le doré équivaut largement au 6 en multipliant le nombre d'atteinte par deux,de plus tu peux le tirer du 1/4 au 3/4 sans probleme.au vol la 36g avec les cartouches actuelles n'est pas un avantage, ça cogne et pour doubler c'est pas top,au temps où c'était autorisé au trap on est tous redescendus au 34g.à+

Oui mais par grand vent la 36gr peut s'avèrer un avantage, non ?

Sinon la 7,5 nickelé/34gr de Mary fait-elle l'affaire ?

Je crois que c'est la Puma 34. Puis-je l'utiliser en troisième coup en plaine en n°6 ?

Le seul soucis avec ce genre de cartouche c'est le prix... 50€ les 100...

bonsoir,dès qu'on est en plaine vaut mieux etre en 3/4,la 34 nick en 7,5 passe partout,le 6 en 36g n'apportera rien de mieux,les 34g en doré sont à 73e/250 pour le top alors pourquoi mettre des 36 au double du prix pour rien de plus voire moins bien.à+

Pourtant, je paye moins cher les 36gr (43€ les 100) :shock:

Et concernant le recul, ça ne me procure aucune gêne, je suis de petit gabarit et pourtant j'enchaine deux 36gr sans soucis. :wink: Ce qui peut aussi venir du fusil.

La 7,5ni/34gr passe partout, ok. Mais n'est-elle pas plus utile à grand distance (30-35m) ?

J'entend que du bien des plombs nickelés concernant leurs régularités, pénétrations dans le gibier et dans l'air alors pourquoi pas tenter.

salut,le 6 était notre petit plomb d'antan,maintenant je tire le pigeon avec du 8/28g doré avec beaucoup d'efficacité,et ensuite de la 34g7,5 doré,je vois vraiment pas à quoi le 6 pourrait me servir,et si je devais tirer dans les paquets de pigeons de passage dans certaines régions je prendrais du 2 en 53g qui sera tres efficace.à+

Par curiosité, pourquoi toutes les cartouches dites "spécial pigeon" sont chargées de 36 grammes de plombs en n°6 ?

Sinon je suis convaincu par le nickelé que je vais testé pour la St Luc. :wink:

bonsoir,il mettraient spéciale "belle mere" ça serait pareil ...sauf qu'ils en vendraient plus :lol:

j'ai déja vu des spéciales faisan,lapin et meme bécasse,c'est une dénomination qui frise l'arnaque mais c'est comme ça,le top dans l'arnaque c'est quand meme les cartouches avec plusieurs grosseurs de plombs,ça c'est tres fort :x 😛

Tu veux sans doute parler des "duos" ? J'en suis pas très fan... :oops:

Si je dois résumé un peu ce qu'on a dit, je dois remplacer ma n°6/BJ/36gr par une n°6ni/BJ/34gr ?

En gros les Puma 36 par des Puma 34 chez Mary Arm.

j'ai déja vu des spéciales faisan,lapin et meme bécasse,c'est une dénomination qui frise l'arnaque

Tout à fait d'accord avec goonif. C'est juste une question d'emballage qui change pour une cartouche en tous points identique à celle qui est vendue de façon plus anonyme dans un carton passe partout. Les spéciales pigeon de Winchester et Solognac, par exemple, sont ni plus ni moins que des cartouches BJ chargées de 36g de plomb comme les autres cartouches de ce type vendues par les deux marques. Elles ne tuent pas mieux les pigeons que les autres.

Il restait plus qu'une boite chez l'armurier du coin. 🙂

Demain je l'essaie. :wink:

Idem pour les n°9/BJ/32gr que j'ai pris pour les grives l'après midi.

bonsoir;avec le 9 il y a 21 grains au gramme de plomb,la 32 en 9 est trop chargée , c'est énorme! et le début d'ouverture de la gerbe sera tres retardé comme avec une charge lourde,c'est valable pour le posé les grosses charges.... mais au vol avec plus de 650 plombs ça va à l'encontre du but recherché avec du 9.à+

bonjour a tous :welc:om de magnum 56 nouvel arrivant , merci a goonif de m'avoir fait decouvrir ce cite . et pour tous les conseils qui m' a prodigues au ball trap btvc chasseur depuis 1983, mais avec une pause de 11 ans :evil: j' ai remis ca il y a 3 ans :roll: le b525 va bien a la chasse canon 76 1 coup 8 bg32g 2eme 6bj 36g malgre son poids compense par son equilibre . fusil achete cette annee pour casser du plateau en inter saison , le but etant de ce faire plaisir et de rencontrer des gens sympa :mrgreen:

@[supprimé] wrote:bonsoir;avec le 9 il y a 21 grains au gramme de plomb,la 32 en 9 est trop chargée , c'est énorme! et le début d'ouverture de la gerbe sera tres retardé comme avec une charge lourde,c'est valable pour le posé les grosses charges.... mais au vol avec plus de 650 plombs ça va à l'encontre du but recherché avec du 9.à+

Trop tard déjà payé. :wink:

@Géry wrote:j'ai déja vu des spéciales faisan,lapin et meme bécasse,c'est une dénomination qui frise l'arnaque

Tout à fait d'accord avec goonif. C'est juste une question d'emballage qui change pour une cartouche en tous points identique à celle qui est vendue de façon plus anonyme dans un carton passe partout. Les spéciales pigeon de Winchester et Solognac, par exemple, sont ni plus ni moins que des cartouches BJ chargées de 36g de plomb comme les autres cartouches de ce type vendues par les deux marques. Elles ne tuent pas mieux les pigeons que les autres.

+1 :mrgreen: :mrgreen:

Moi je tire des spéciales " RIEN " , la qualités des composants internes de la cartouche et surtout l'adresse de celui qui tient le fusil fait la différence :wink: .

bonsoir,bienvenue à toi magnum 56 parmi notre confrérie,c'est vrai qu'on s'amuse bien au ball-trap....je pense que c'est toi qui a fait 14/25 à ta 2eme série à la "plaine" ? 🙂

salut,il faut prendre des cartouches destinées au skeet je pense que beaucoup de marques le font,c'est des 24g/9 avec souvent une vitesse élevée malheureusement... mais toujours mieux que des 32 en 9.à+

Y'a t il des références de 9 en petite charge que l'on peut trouver facilement dans le commerce?

@+

Est-ce que quelqu'un aurait une photos de la cartouche, la Puma 34 ?

Et peut-on me dire à combien de m/s est-elle estimée ?

Je reste cependant convaincu que pour un jeune chasseur comme moi (3ans de permis) tirer une cartouche à 50ct n'est pas un avantage... :oops: :oops: :oops:

Même si la cartouche s'avère être une excellante cartouche les trois quarts de la boite va être à côté. :oops:

Aussi, pourquoi le nickelé en troisième coup et pas du plomb..? :shock:

J'oubliais ! Mes deux premiers coups ne sont pas chargés en 32gr, mais en 33gr ! C'est les Puma 33 ! 🙂

salut,pour débuter c'est vrai que de la cartouche ball-trap suffit sans probleme,comme tu dis pour mettre 99% des cartouches à coté....il reste quand meme l'entrainement sur les plateaux et ça devient rapidement 50%. 🙂

Je regarde du coin de l'oeil le ball trap pour en faire durant les vacances à la fin du mois. :wink:

Ceci dit les nickelés restent chères. :?

bonsoir;l34g doré en 7,5 c'est 73e/250 et le 8 doré en 28g 53e/250.à+

C'est quel revendeur ? :o

Armurerie RIFFAUT, excellentes cartouches.

c'est vrai , j'en ai fait l'experience cette année

1er coup 28 g plomb 8.5 doré 1/4 choke et le 2e 34 g doré en 3/4

par contre en calibre 20 chez eux , pas trouvé de cartouche inferieure à 28 g