Largeur de culot

Bonjour.

Plus une cartouche est chargée en plomb, plus elle secoue. Une "super" en 36 g génère plus de recul qu'une 28 g.

Plus le culot est long, plus (théoriquement) la cartouche est de qualité et douce, etc ... mais la différence de recul se fait surtout sur la charge de plomb.

Pour conclure, si tu veux faire tirer ton fiston en diminuant le recul, fais lui tirer des trap 28g voire 24g (sans acheter forcément l'entrée de gamme, encore que ...) avec un fusil lourd (le poids du fusil atténue aussi le recul, le type du fusil aussi, un semi auto par exemple amortit le recul ...).

Bon tir au fiston.

Chiperlou.

Et bien sur entre en jeu le calibre du fusil, mais je pense que tu le savais.

Quel age a ton fils?

Mon pére m'a fait tirer au fusil j'avais une douzaine d'année, et je ne me rappelle pas d'avoir "pris une claque" lors du tir!

C'était avec un 12 et surement une cartouche "manufrance", à cette époque là.

Mon fils à 11 ans. J'ai moi aussi commencé vers 12 ans. C'est un calibre 12. Je l'ai fait tirer avec une cartouche 8 en 36g il me semble et il a pris une bonne pêche. J'ai voulu le faire réessayer ce we avec une 28g de trap mais il préfère attendre car il apprehende un peu :wink: Donc la 28g de trap ca devrai allez ? Elle ont un petit culot mais ca n'a rien à voir avec la charge en pour c'est juste la qualité de la cartouche ????? :?:

Bonsoir.

Il y a des cartouches trap en 28g et en 24g qui ont des grands culots, elles sont théoriquement de qualité supérieure (?) et assurément plus chères, mais pas plus puissantes.

Attention quand même, celà ne supprime pas le recul !!! Essaies les toi même avant de faire tirer le fiston et compares à une 36 g. Tu jugeras de la différence et tu estimeras s'il n'est pas trop tôt pour refaire tirer ton fiston.

Si il a pris une bonne claque, il va sans doute redouter de tirer une deuxième fois et risque bien d'en prendre une deuxième à cause de l'appréhension, même en 24g.

Chiperlou.

Il me semble avoir lu dans des essais balistiques que la longueur du culot était un argument plutôt commercial pour faire vendre en donnant l'impression d'une cartouche plus puissante. Et aussi que c'est bien la charge de plomb qui détermine la force du recul.

A remarquer aussi que quand on tire à l'arrêt (au posé sur cible fixe) on prend une plus grosse claque qu'en action de chasse sur un gibier en déplacement. Ca doit se jouer dans le cerveau...mais comptez pas sur moi pour donner une explication à cela....

@[supprimé] wrote:Je l'ai fait tirer avec une cartouche 8 en 36g il me semble et il a pris une bonne pêche.

:shock: Sans blague! T'aurais du lui faire tirer une semi-magnum de 40g tant que tu y étais. 😛

Pour un premier tir, il faut toujours mettre une charge légère qui pètera moins que les autres, du style 28 ou 24g, surtout pour un enfant. C'est normal qu'il appréhende maintenant.

@[supprimé] wrote:J'ai une question concernant les culots de cartouches. A quoi correspond la hauteur du culot?

Le culot joue le rôle de canalisateur d'énergie de la cartouche. Lorsque la poudre s'enflamme et libère son énergie, si l'énergie est encadrée par un culot, elle sera canalisée vers la seule sortie, c'est à dire vers l'avant, vers la sortie des canons, ce qui apporte un certain confort de tir.

La plupart du temps, la hauteur du culot varie en fonction de la charge en plomb:

:arrow: Une charge légère de 28g qui pète peu aura un petit culot.

:arrow: Une charge lourde de 36g qui pète fort aura un grand culot.

A contrario, il existe des cartouches "vouées" au ball trap légère avec 28g de plombs et une grand culot, pour encore accentuer le confort.

Mais ce n'est pas la hauteur du culot qui empêchera de prendre des claques. C'est la façon d'épauler. Un fusil bien épaulé avec la joue bien collée est la recette poue éviter les claques.

De plus, comme le dit cochise:

@[supprimé] wrote:A remarquer aussi que quand on tire à l'arrêt (au posé sur cible fixe) on prend une plus grosse claque qu'en action de chasse sur un gibier en déplacement.

salut,

Pour apprendre les jeunes à tirer en stand (à partir de 12 ans env) ,sans qu'ils aient l'apréhension du recul, on les fait tirer AVEC des 24g SUBSONIQUES ce sont des cartouches moins chargées en poudre, elles ont donc un recul très atténué par rapport à une cartouche de chasse classique en 32 voire 36g, et font moins de bruit aussi.C'est donc l'idéal pour donner le goût du tir aux jeunes sans qu'ils se prennent des claques, de plus elles sont suffisantes pour commencer à casser des plateaux à distances moyennes.

salut a tous :glissa:nt

pour moi ,28 gr ou 36gr si c'est mal épaulé,c'est mal épaulé "aie! aie! aie!" :wink:

après tirer des 36 gr et au dessus avec un fusil trop léger ne peut donner que des reculs plus violent .

après pour les culots plus longs ,je suis pas sur de leur véritable efficacité (plutôt coté esthétique et commercial d'après certains post).cela joue surement un tous petit peu pour certaines cartouches de chasse bien spécifique(au delà de 40 gr ).

si mes souvenirs nocturnes :idea: d'histoires naturelles sont bon,pour le recul rentre en compte les différences de poudre :

• poudre dite "vive" destinée aux cartouches 28 gr et 32gr de balltrap .celle-ci montant en pression maxi plus rapidement.

• poudre dite "lente" destinée pour la plupart au cartouche de chasse 32 gr et supérieur ,qui monte en pression maxi plus progressivement mais dans un temps a peine plus long qui donne cet impression de cartouche plus rude ou plus efficace en "puissance" pour certains ( combien de fois j'ai entendu " je t'y ai foutu une triple culot dans le c-- ,il a pas fait 1 mètre").

en fait ce temps d'inflammation plus long permet de propulser des charges plus lourdes, a des distances a peine plus longues sans détériorer l'efficacité et la régularité de la gerbe de plomb. (qui sont souvent plus gros que ceux de ball trap donc ont plus de difficultés ase déplcer dan l'air).

je pense qu'une 28 gr voir 24 gr feront l'affaire pour débuter.

ps :humour :n'acheter plus de petit culot ,elle sont de mauvaises qualité. 😃

oui je sais ou est la sortie !! :deho:rs

Merci pour vos réponses. Je crois avoir compris , pour le fiston du 40g à grand culot et charge en poudre max car faut que ça pète 😛 😛 :x :!:

salut,le culot est avec le sertissage une partie importante de la cartouche,on ne parle plus du sertissage avec les machines de maintenant,mais au temps ou on chargeait c'était le principal facteur d'une bonne cartouche,le culot est traité par acémentation,procédé qui consiste à le durcir en surface,c'est la raison du doré ou argenté du culot et non pour la beauté,ça permet d'utiliser du fer moins cher pour une seule explosion 10000ieme de seconde,sa dureté et sa hauteur compte beaucoup pour la douceur et la régularité de la gerbe,les cartouches à haut culot sont toujours chargées avec les meilleures poudres,plombs et poudres,perso je tire avec de la 28g/8 en culot de 25mm et plomb doré qui permet de tirer un numéro de plomb plus petit avec la meme efficacité,pensez vous que je me laisserais manipuler par les encartoucheurs si c'était pas un réel avantage. 🙂

re,pour permettre de calculer le nombre de plombs d'une cartouche je remets le papier pour ceux qui ne l'auraient pas.

prendre en compte que le chargement d'une cartouche est toujours d'un gramme en dessous,ex une 28g aura 27 grammes de plombs,si c'est du 8 il y a 14,40 grains au gramme x par 27= 388 grains,le diametre du 8 est de 2,25mm,tout ça permet de vérifier le chargement des cartouches au plus pres du standard,c'est pas rare de trouver 2 ou 3 sortes de plombs dans une cartouche,ce qui est pour le moins génant pour la performance de la cartouche,on trouve aussi 425 plomb de 8 dans une 28 ce qui fait qu'on est plus proche du 9,et faut pas s'étonner de la "portée".

d'ouvrir une cartouche de temps en temps permet de se rendre compte des erreurs( pour rester correct) que les encartoucheurs nous refilent. 🙂

bonsoir,la vitesse restante et l'énergie cinétique qu'on trouve tres rarement pour le grenaille.normalement il faut 200 m/s pour avoir une bonne efficacité de la gerbe.à+

cliquer sur l'image pour lire,je ne sais pas l'envoyer plus petite. :oops: