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Encore un mort

Par maurice | 18 octobre 2004

Je journal local m'apprend une femme chasseur tuée par balle en battue OBLIGATOIRE dans une de nos acca.

Il s'agirait d'une balle de fusil lisse qui a ricoché.

Alors, évidemment, on pourra toujours dire que le ricochet fait parti des "impondérables".

Reste :

1 - qu'aucun projectile ne ricoche mieux qu'une balle de fusil lisse, et qu'il est dangereux et irresponsable de permettre encore de telles armes dans des battues

2 - qu'il y a aggravation du danger par le fait que les battues étant obligatoires, le nombre de participants y est forcément supérieur que dans une battue libre, car si vous voulez chasser le sanglier, vous êtes obligé de le faire dans la battue OBLIGATOIRE.

Mais quand je vous dis que j'ai peur en battue dans le Midi, ce n'est quand même pas un fantasme

Cordialement

Maurice

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  • niouf-niouf

    lu;

    Dans tous les cas, battue obligeatoire, fusil lisse ou carabine, c'est regrettable pour la famille de cette chasseuse. :cry:

    @+

  • Willjoss

    Lu,

    Effectivement c'est très regrettable, comme d'ailleurs tous les accidents de chasse.

    Mais la personne était-elle en action de chasse ? La femme d'un chasseur non muni d'un permis validé, n'a rien a faire dans une battue ou à sa proximité, de plus c'est illégal. Que ce soit en battue obligatoire ou libre(comme chez moi)

    Je rappelle qu'il est strictment interdit en battue d'être accompagné d'un non chasseur. Tous les gens, tireurs, traqueurs, meneurs doivent être impérativement munis d'un permis de chasser validé et enregistré sur le cahier de battue.

    C'est accident est vraissemblablement d'autant plus regrettable que cette personne ne devait pas se trouver là, Hélas ! Mais il est évident que le président de l'ACCA est dans une merde sans nom !

    Il tir fichant de carabine a bien tué une automobiliste dans les Pyrénées il y a quelques années.... Comme quoi, le richochet....

  • Champagnol

    @[supprimé] wrote:2 - qu'il y a aggravation du danger par le fait que les battues étant obligatoires, le nombre de participants y est forcément supérieur que dans une battue libre, car si vous voulez chasser le sanglier, vous êtes obligé de le faire dans la battue OBLIGATOIRE.

    :shock: :shock: Tu pousses le bouchon, Maurice :shock: :shock:

    (Tous les moyens ne sont pas bons, pour faire passer ton message contre la battue obligatoire. On n'a aucune idée dans cette infos du nombre total de tireurs, de leur positionnement, de la superficie chassée,...)

    Toutes mes condoléances à la famille de cette personne.

    A+

  • maurice

    Bon, je savais, Champagnol, que tu m'attendais au .. tournant. Et j'étais sûr en ouvrant l'ordi de trouver ta ... réponse :wink:

    Mais je persiste et signe parce que quand je suis obligé d'aller dans une battue obligatoire il y a forcément un risque supplémentaire.

    Un peu, comme en bagnole, je préfère partir un 5 ou 6 juillet qu'un 14 juillet ou un 30 juillet, si ... j'ai le choix......

    Par ailleurs, j'ai bien écrit un "femme chasseur", et non .... la femme d'un chasseur. Je reconnais que j'aurais dû être encore plus clair, mais pour moi cela allait sans dire. Pour vous qui n'avez pas vu l'article, effectivement le risque de croire qu'il s'aggisait de la femme d'un chasseur était évident.

    Non, il s'agit bien d'"une femme qui chassait. Et, ironie du sort, le balle qui l'a tuée, -et qui pourtant a, également, des informations que j'ai, touché le sanglier (à vérifier toutefois)- a été tirée par une femme ... chasseur ou si vous préfèrez par une femme qui chassait

    C'est hélas presque surréaliste, mais malheureusement exact.

    Je persiste également et je signe : les balles de fusil lisse ricochent plus que celles de carabines.

    Mais vous voyez, si j'ai fait ce post, c'est parce que je ne veux pas mettre les pieds dans les battues OBLIGATOIRES, comme vous le savez, et cet accident, même si l'auteur du coup de feu n'a commis aucune faute (ce qui semble être le cas) me conforte dans ma position.

    Cordialement

    Maurice

  • HM87

    salut a tous

    will a dis

    Je rappelle qu'il est strictment interdit en battue d'être accompagné d'un non chasseur. Tous les gens, tireurs, traqueurs, meneurs doivent être impérativement munis d'un permis de chasser validé et enregistré sur le cahier de battue.

    je ne suis pas certain de ce que tu avance il est certe obligatoire de s'inscrire sur le carnet de battue mais il n'est pas obligatoire d'avoir le permis pour etre accompagnateur

    a+

  • tietienne

    Lu,

    sincères condoléances à la famille.

    Attendons un peu plus de précisions pour savoir ce qu'il s'est passé et expliquer ce drame.

    @micalement

  • Willjoss

    @[supprimé] wrote:salut a tous

    will a dis

    Je rappelle qu'il est strictment interdit en battue d'être accompagné d'un non chasseur. Tous les gens, tireurs, traqueurs, meneurs doivent être impérativement munis d'un permis de chasser validé et enregistré sur le cahier de battue.

    je ne suis pas certain de ce que tu avance il est certe obligatoire de s'inscrire sur le carnet de battue mais il n'est pas obligatoire d'avoir le permis pour etre accompagnateur

    a+

    Lu,

    Je n'avance rien de mon propre chef, c'est la loi, demande à la garderie, tu verras bien !

  • popey-77

    :evil: :evil: :evil: :evil:

    Et voila ça recommence, les accident s'accumule et tous ça a cause de battu mal organisées, de chasse mal préparées, de chasseurs inconscient bref la merde.

    Je vous joins un article de la semaine dernière

    C'est le premier accident de la saison dans le Jura : un chasseur de 27 ans a été tué, sur la commune de Commenailles, après avoir été touché à la cuisse droite par une balle tirée par un autre chasseur. L'artère fémorale a été touchée et la blessure a provoqué une hémorragie, ce qui explique le décès. Une enquête est en cours.

    L'auteur du coup de feu meurtrier, qui, dans un premier temps, avait été entendu et relâché, vient d'être placé en garde à vue. L'émotion est très grande à Comenailles où les deux chasseurs étaient amis.

    Mais que faire, je vie en se moment le problème dans ma société ou tous le monde fait ce qu'il veut, en battu la ligne est aussi droite qu'une chaîne de volcans.

    Alors voila je vais sans doute être obliger de partir l'année prochaine car je ne veut pas être le prochain sur la liste.

    De plus je rejoint un peut le psychologie de Maurice sur le faite des ricochet des balle de fusil lisse car on est ici en réflexion et débat sur le tir du chevreuil a plomb ou a balle ?

    Comment rendre obligatoire ce tir a balle, alors que 40 % a peine des chasseurs son munie d'arme rayer et ceux dans un des départements les plus habités de france.

    @@@++++++++++++popey+++++++++++++77+++++++++++++

  • calicoba40

    zob

  • Alain87

    Salut,

    @[supprimé] wrote:

    2 - qu'il y a aggravation du danger par le fait que les battues étant obligatoires, le nombre de participants y est forcément supérieur que dans une battue libre, car si vous voulez chasser le sanglier, vous êtes obligé de le faire dans la battue OBLIGATOIRE.

    Tu fais une généralité Maurice, car chez moi, c'est tout le contraire !!!

    Avant, battue libre : entre 15 et 20 participants !

    Cette saison, battue obligatoire alors ... Samedi ils étaient 9, dimanche matin 6, dimanche après midi ils n'ont pas chassé faute d'équipage ...

    Tout va bien .... Et le nombre de sangliers au tableau est incroyable depuis l'ouverture : ZERO !!

    Sont forts ces gars là ..

    A+

  • niouf-niouf

    lu,

    A ce train la Alain, c'est la battue administrative assurée! :lol:

    @++

  • Alain87

    Salut Niouf-Niouf,

    Même si on ne va pas à la battue administrative car on a pas de dégâts pour l'instant. Il es certain qu'il va se faire remarquer de par son incompétence ....

    On ne pouvait rêver mieux ...

    A+

  • popey-77

    Bonjour,

    Oauis, moi je dit bref les mort(s) :evil: à la chasse sont une réalité et il faudrait qu'il ne soit qu'histoire.

    Car en effet le nombre daccident de chasse est en nette diminution et cette diminution n'est pas assez elle doit continuer et cela par des gestes simples de sécurité

    Chasse au petit gibier:

    :arrow: Ecoutez les attentivement les consignes particuliers et spécifiques données par le directeur de chasse;

    :arrow: Déchargez votrefusil en passant clôtures, fossés et ou tous autre obstacles;

    :arrow: Décharger votre fusil lors de regroupement ou de rencontres;

    :arrow: Ne comptez jamais sur la sécurité de l'arme;

    :arrow: En groupe veillez a toujour rester alignés;

    :arrow: Ne balayez jamais la ligne, une habitation, fils électriques, route ou une personnes avec vos canons;

    :arrow: Pour les accompagnateur il est préférable de ce placer derierriere le chasseurs a droite si il est gaucher et a gauche si il est droitier;

    :arrow: Identifier formellement le gibier avant même d'epauler

    :arrow: Ne jamais tirez a hauteur d'homme ou vers une haies

    :arrow: Ne jamais se laissez aveugler par le gibier (prendre en compte l'environnement;

    :arrow: Ne vous agenouillez jamais en pour laisser passer un gibier (vos voisin doivent vous voir);

    :arrow: A l'affut calez vos armes.

    Chasse auGrand gibier

    :arrow: utiliser les vetemement fluo de sécurité;

    :arrow: Repsecter scrupuleusement la place qui vous a été attribué;

    :arrow: Ne charger votre armes qu'apres la sonnerie de debut de traque;

    :arrow: Ne bouger de votre place pour allez chercher le gibier qu'apres la sonnerie de fin de traque;

    :arrow: Indentifiez votre enplacement votre environnement et vos voisin (faite vous voir);

    :arrow: Identifier formellement le gibier avant même d'epauler;

    :arrow: A l'affut calez vos armes;

    :arrow: Ne tirez plus des que les sonnerie de fin est annoncer et décharger de suite votre arme;

    :arrow: Ne balayez jamais la ligne, une habitation, fils électriques, route ou une personnes avec vos canons;

    Ps bien mettre au courrant tous les invité et nouveau du fonctionnement de votre chasse, les mode opérationnel ne sont pas égale partout.

    Ces gestes nous devons tous les appliqués ce serais déja une bonne choses et le tableau anuelle oncfs sur les accident de chasse serait deja moin important.

    @@@++++++++++++popey+++++++++++++77++++++++++++++

  • Alain87

    Salut,

    De tout coeur avec LES familles, Damien.

    Tu sais que ce ne doit pas être la joie non plus pour le tireur et sa famille.

    A+

  • Willjoss

    Lu,

    Un accident de chasse de plus en Lozère dimanche dernier, un homme de 45 ans est décédé. Deux chasseurs ont été mis en garde à vue.

    Mais je n'ai pas de renseignements sur les circonstances. :roll:

    http://www.midilibre.fr/actuv2/article.php?num=1098212584&lozere

    source : midilibre.com

  • popey-77

    re,

    Et voila ca continue .:evil: :evil:

    Quand :!: quand cela s'arretera t'il :?:

    Jamais certe car l'accident est une des raison qui me permette de dire que l'humain est imparfait.

    L'accident vient d'une souvent d'une erreur et l'erreur est humaine donc les accident de chasse seront la tans que l'humain sera dans la chasse.

    En revanche si nous ne pouvons les faire disparaître nous avons les moyens de les diminués comment :?: Voir mon dernier postre dans le même sujet

    @@@+++++++++++popey++++++++++++++77+++++++++++++

  • David 52

    Salut à tous,

    Arrêtez svp le décompte morbide, aucun intérêt de compter les morts si on à pas plus d'infos.

    Par contre il serait intéressant de connaitre les stat nationales sur les ciconstances très précises de ces accidents: battue, ricochet, non respect de l'angle de tir, tir dans la traque, chasseur alcoolisé,... pour mieux les comprendre et les éviter.

    Est-ce que cela existe au moins?

    Les condoléances aux familles c'est bien gentil mais cela n'a encore jamais ramené personne à la vie.

    C'est avant qu'il faut y penser.

    Le mettre mot en prévention c'est l'anticipation.

    Téléphonez au conjoint du mec ou de la nana qui c'est fait désoudé vous récupèrerez peut-être sa carabine pour pas chère pendant que vous y êtes.

    Combien d'accidents en France sont réellement une fatalité?

    On dit que le nombre d'accidents diminue mais cela n'est il pas du tout simplement à la baisse du nombre de chasseurs?

    On peut faire dire n'importe quoi aux chiffres.

    Je suis d'accord avec cali quand il dit que le risque est toujours présent avec une arme.

    Cela doit rester dans l'esprit du tireur à chaque instant.

    Mais le risque lui ne doit jamais être pris ni pour le tireur ni pour les autres.

    Chaque tir doit être fait en toute sécurité ou ne pas être.

    @ plus,

    David

  • Alain87

    Salut David,

    Personne ne te dit que les condoléances ramèneront le type à la vie ...

    Mais avoue que lorsque tu apprends une telle nouvelle, tout comme pour un accident de voiture, un attentat ou tout autre fait qui se traduit par un décès, on ne peut s'empêcher de penser à la famille de la (ou des) victime(s) ...

    Effectivement, on ne connaît pas les circonstences. Mais relis tous les posts, aucun n'a avancé d'hypothèse ...

    Les stats sur les accidents de chasses sont publiées sur le site de l'ONCFS pour la saison 2001-200.

    http://www.oncfs.gouv.fr/events/a_la_une/accident_chasse01.pdf

    Malheureusement ces stats sont superficielles et n'apprennent pas grand chose de ce que l'on sait déja :

    • les accidents concernent en quasi totalité des chasseurs;

    • la majorité des accidents mortels ont lieu au cours de chasse au grand gibier et par déduction des chiffre : principalement en battue !

    A coté de ça tu dis que la baisse est peut-être due à la baisse du nombre de chasseurs. C'est peut être vrai dans un sens, mais il faut savoir qu'avec l'explosion du grand gibier, il se tire 10 fois plus de munitions à balles qu'il y a 20 ans !

    Les chiffres ont baissés c'est certain !

    Ils sont encore trop impotants : c'est certain !

    On aura jamais un risque zéro : c'est plus que certain !

    A+

  • maurice

    Franchement, il faut arrêter le massacre.

    Je prends le journal local (l'"indépendant") du coin aujourd'hui et j'apprends : qu"un narbonnais a été tué lors d'une battue au sanglier".

    Et au suivant.

    Alors, si certes je suis d'accord avec David pour ne pas faire dans le morbide, je pense par contre que nous devons en parler, car ts ces accidents (celui des pyrénées-orientales, celui de lozère, celui de l'aude maintenant, et bien d'autres en France depuis l'ouverture) on eu lieu en battue.

    Et là encore on ne pourra faire l'impasse de réformes, et le débat doit être porté sur la place publique.

    Les accidents ont eu lieu :

    Pour les PO en battue obligatoire,

    pour l'aude, en battue "monopoliste" car il n'y a qu'une battue par village sauf exception, et l'arrêté préféctoral impose la battue de l'ouverture anticipée à l'ouverture générale (ce qui est bien sûr là encore une hérésie), et ensuite dans chaque acca il y a ... une équipe.

    En Lozère, je ne sais pas (faudrait voir l'arrêté).

    Pour les Pyrénées-Orientales, j'ai une info que j'ai trouvé sur ce lien :

    http://fr.fc.yahoo.com/m/midipyrenees.html

    Il faut cliquer sur le lien, rechercher le titre d'accident de chasse et cliquer ensuite sur le titre pour avoir le détail de l'article.

    Pour ceux qui n'arriveraient pas à ouvrir, je fais un copier/coller de l'info

    Une sexagénaire tuée lors d'une chasse au sanglier dans les Pyrénées-Orientales

    "PERPIGNAN (AP) - Une femme de 60 ans est décédée samedi lors d'une battue au sanglier à Reynès, près de Céret, dans les Pyrénées-Orientales, a-t-on appris dimanche auprès de la préfecture de ce département.

    "Il semble que ce soit une femme qui participait à la chasse en tant que rabatteur et qui n'a pas suivi les consignes, ou les consignes ont mal été données", expliquait-on à la préfecture sans pouvoir préciser le nombre de balles ayant touché la sexagénaire.

    La gendarmerie de Céret a ouvert une enquête. AP"

    Je me méfie des médias, et il faudra encore attendre un peu pour savoir exactement ce qu"'il s'est passé.

    Mais d'ores de déjà, je peux vous dire que ça ne me donne pas envie de chasser en battue dans le coin, surtout quand .... on ne peut choisir ses partenaires.

    Reste que si j'étais la famille de la victime, j'attaquerais le Préfet pour m'avoir contraint à chasser dans une situation de risques aggravés.

    Cordialement

    Maurice