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C'est beau un chien d'arrêt...

Par chasseurdu013 | 9 décembre 2009

...Encore faut-il qu'il arrête le gibier !!! :evil:

Je ne comprend pas certains chasseurs qui veulent un chien d'arrêt. Ces chiens doivent marquer l'arrêt et non bourrer comme un leveur !

Dans ce cas là il fallait prendre un springer spaniel ou encore un cocker. 🙂

:!: J'ai cessé de tirer le gibier qui n'étaient pas arrêt par mon Setter Anglais. :!:

Il bourre :arrow: je ne tire pas. On va à la relève. Il arrête :arrow: je tire.

Le coup de feu et l'oiseau doivent servir de récompense à un bon travail de la part du chien. C'est comme ça qu'il va comprendre qu'il faut arrêter les perdrix pour, ensuite, être récompensé. Logique... A moins que le tableau soit plus préoccupant. :cry:

Depuis cette méthode fait son effet ! Le chien travaille plus, nous voyons plus d'oiseaux qu'avant, et j'ai eut le privilège d'assister à des magnifiques arrêts du type setter !

La patience finie toujours par payer. 😃

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  • djama

    1000% d'accord avec toi , je n'ai pas de chien personnellement , mais j'ai observé plusieurs chasseurs faire n'importe quoi avec leurs chien d'arrêt

    malgré que je n'ai pas de chien parceque j'habite un appart mais j'ai acheté le le livre et dvd de max carli , je lis beacoup sur les chiens d'arrets surtout la presse anglaise parcequ'ils sont trés pointieux sur les methodes et l'espris de la chasse au chien d'arret

    en tous cas bravo et j'attends des vidéos ou des photos de ton setter

    cordialement

  • Preux

    D'où l'intérêt des fields trial qui font changer la mentalité du propriétaire...

    Je chasse le perdreau avec un fusil deux mois par an, et avec un pistolet d'alarme huit mois par an.

    Les perdreaux deviennent des "partenaires" dans le travail du chien qui prend toute la place, et qui donne des spectacles enthousiasmants...

    Et le tir du gibier devient un point accessoire, en tout cas pour moi... :wink:

  • doal

    @[supprimé] wrote😃'où l'intérêt des fields trial qui font changer la mentalité du propriétaire...

    Je chasse le perdreau avec un fusil deux mois par an, et avec un pistolet d'alarme huit mois par an.

    Les perdreaux deviennent des "partenaires" dans le travail du chien qui prend toute la place, et qui donne des spectacles enthousiasmants...t le tir du gibier devient un point accessoire, en tout cas pour moi... :wink:

    Je suis parfaitement d accord ,moi aussi je pratique le field,et je chasse 8mois par an sans fusil en dressant mes chiens,et c est vrai les perdreaux sont nos partenaires voir des complices et quel respect j ai pour eux suite au formidable spectacle qu ils nous procurent avec nos chiens bien sur

    Et je pense que le field par son image qu il donne peut apporter beaucoup a la chasse,mais cela certains devraient le comprendre?

  • chasseurdu013

    Pour moi c'est pigeon et boite d'envol lors des promenades quotidiennes hors saison.

    Sinon durant la saison c'est les perdrix rouges sauvages, et là les choses ce corse ! 🙁

    Pour revenir au sujet, si j'ai écrit ce post c'est surtout pour faire prendre conscience aux chasseurs que la chasse aux chiens d'arrêts et plus belle s'il y a arrêt biensûr 😃

    Cependant, je vois des chiens d'arrêts qui bourrent le gibier mais qui rapporte ! :cry:

    Ou pire !!! Vous en avait déjà vu vous des chiens d'arrêts en battue de sangliers ! :evil:

  • doal

    @[supprimé] wrote😛our moi c'est pigeon et boite d'envol lors des promenades quotidiennes hors saison.

    Sinon durant la saison c'est les perdrix rouges sauvages, et là les choses ce corse ! 🙁

    Pour revenir au sujet, si j'ai écrit ce post c'est surtout pour faire prendre conscience aux chasseurs que la chasse aux chiens d'arrêts et plus belle s'il y a arrêt biensûr 😃

    Cependant, je vois des chiens d'arrêts qui bourrent le gibier mais qui rapporte ! :cry:

    Ou pire !!! Vous en avait déjà vu vous des chiens d'arrêts en battue de sangliers ! :evil:

    C est la polyvalence a la germanique,les anglais sont plus puristes une race de chien pour un travail bien défini,les Français un peu des 2

  • Preux

    @[supprimé] wrote😛our moi c'est pigeon et boite d'envol lors des promenades quotidiennes hors saison.

    Sinon durant la saison c'est les perdrix rouges sauvages, et là les choses ce corse ! 🙁

    Il est dommage que tu n'entraînes pas en inter saison sur les rouges sauvages...

    Peut être pourrais tu obtenir l'autorisation d'entraîner sur ta chasse en période de fermeture...si les dirigeants ont l'ouverture d'esprit nécessaire.

    Entraîner sur gibier sauvage, c'est quand même autre chose que les pigeons et les boîtes d'envol :wink:

  • chasseurdu013

    Oui, il est vrai qu'il est mieux d'entrainer sur du gibier naturel. 😐

    D'autant qu'il faut compter la période de nidification des perdrix et des faisans.

    Puis, il est pas rare d'en croiser lors des sorties. :wink:

    D'autant qu'on m'a proposé de participé au comptage des perdreaux, organisé en été, pour établir le plan de chasse.

  • Preux

    @[supprimé] wrote:

    D'autant qu'il faut compter la période de nidification des perdrix et des faisans.

    Légalement, il est interdit d'entraîner du 15 avril au 30 juin pour protéger la nidification.

    Ca laisse quand même pas mal de temps pour entraîner.... 🙂

  • chasseurdu013

    Durant cette période que fais-tu ? Tu revois l'éducation de base ?

  • Preux

    Pendant l'intersaison, j'entraîne mes chiens comme pour les concours, parcours de 15 minutes où je travaille la quête. l'arrêt sur les compagnies de gris naturels l'été et sur les couples au printemps, le SEF, voire le patron en faisant des parcours en couple avec un amateur recontré par l'intermédiaire d'un forum...

    Sur les jeunes chiens, je fais tout le travail de base, éventuellement avec du gibier d'élevage.

    Mais je fais aussi ce travail en période de chasse, mais sans fusil en semaine, car, chez nous, on ne chasse que le dimanche.

    Si tu vas là, -> http://www.chassepassion.net/blogs/Preux tu auras une idée de ce que je fais :wink:

  • firehawck

    field aussi!c'est vrai qu'a force le tir devient secondaire

  • famas62

    On peut avoir une autorisation d'entrainement ?

    Car Dalton va partir en débourrage normalement début printemps, et j'aimerais ensuite continuer a le dresser une fois qu'il sera débourrer, mais s'il ne travaille pas avant septembre j'ai peur qu'il ai été débourré pour rien.

    Il faut quoi pour l'autorisation ? et faut la faire où la demande ?

  • Preux

    @[supprimé] wrote:Il faut quoi pour l'autorisation ? et faut la faire où la demande ?

    Il suffit d'avoir l'autorisation du propriétaire du terrain.

    L'autorisation de l'ACCA, si ce territoire est inclus dans une ACCA, n'est pas nécessaire si on a celle du propriétaire, mais il est préférable de l'avoir pour éviter les problèmes...

    Bien sûr pas de fusil, mais une arme d'alarme.

    Il est interdit d'entraîner du 15 avril au 30 juin

    Arrêté du 21 janvier 2005 fixant certaines conditions de réalisation des entraînements, concours et épreuves de chiens de chasse

    Modifié par arrêté du 15 novembre 2006

    La ministre de l'écologie et du développement durable,

    Vu le code de l'environnement, notamment ses articles L. 420-3 et L. 424-1 ;

    Vu l'avis du Conseil national de la chasse et de la faune sauvage en date du 23 novembre 2004,

    Arrête :

    Article 1

    Le présent arrêté fixe certaines conditions applicables à la réalisation des entraînements, concours et épreuves de chiens de chasse réalisés sur des territoires répondant aux caractéristiques d un véritable territoire de chasse,

    dans des conditions similaires à celles d une action de chasse.

    Il ne s'applique pas aux exercices auxquels sont soumis les chiens en vue de leur entretien en bonne forme physique, pouvant notamment consister dans les déplacements sur des voies forestières ou rurales, sans que ces

    déplacements soient comparables à un entraînement à l action de chasse, les personnes accompagnant les animaux n'étant munies d aucune arme et les animaux demeurant sous le contrôle immédiat de leur maître et ne

    quêtant pas le gibier.

    « Modifié par arrêté du 15 novembre 2006) Les dispositions du présent arrêté ne font pas obstacle à la mise en oeuvre des dispositions de l'article 7 de l'arrêté susvisé du 27 mars 1973 relatif aux lieutenants de louveterie, et

    définissant les conditions particulières dans lesquelles les lieutenants de louveterie peuvent tenir leurs chiens en haleine. »

    Article 2

    L'organisateur ou le responsable d'une manifestationd'entraînements,concours ou épreuves de chiens de chasse doit préalablement solliciter une autorisation auprès du préfet du département du lieu de la manifestation.

    Dans sa demande sont précisés :

    • le type de manifestation (entraînement, concours ou épreuve) ;

    • le lieu où doit se tenir la manifestation, la superficie concernée, la nature du couvert végétal, l'existence ou non d une clôture ;

    • les dates de la manifestation ;

    • les races de chiens qui participent et une estimation du nombre d'animaux prévus.

    Il doit attester qu il bénéficie de l accord des propriétaires ou ayants droit ou titulaires du droit de chasse sur les parcelles concernées.

    Huit jours avant la tenue de la manifestation, doivent être transmis à la directeur départementale de l'agriculture et de la forêt ainsi qu'à la direction départementale des services vétérinaires du département du lieu de la

    manifestation la liste et les numéros d'identification des chiens qui participent. Conformément à la réglementation sanitaire, les certificats sanitaires et de vaccination doivent être tenus à la disposition des services de contrôle lors de la manifestation.

    « Modifié par arrêté du 15 novembre 2006) Une manifestation d'entraînements, concours ou épreuves de chiens de chasse peut être autorisée par le préfet lorsqu'elle a lieu dans les conditions et aux périodes fixées à l'article 4.»

    Article 3

    L entraînement de chiens de chasse par un particulier à titre individuel ne nécessite pas l'obtention de l'autorisation préfectorale prévue à l'article précédent.

    La personne qui entraîne les chiens doit bénéficier de l'accord des propriétaires OU ayants droit OU titulaires du droit de chasse sur les parcelles sur lesquelles elle réalise cet entraînement.

    Cet entraînement ne peut avoir lieu que dans les conditions et qu'aux périodes fixées à l article 4 du présent arrêté.

    Article 4 (Modifié par arrêté du 15 novembre 2006)

    « Les entraînements, concours ou épreuves de chiens de chasse peuvent se dérouler aux périodes et dans les conditions suivantes :

    I. - A l'intérieur des enclos de chasse au sens du I de l'article L. 424-3 du code de l'environnement, toute l'année

    pour l'ensemble des catégories de chiens.

    II. - Sur tous les autres territoires où la chasse est permise :

    1° Pour les chiens courants :

    a) Toute l'année pour les chiens de pied tenus au trait de limier sur piste artificielle

    b) Entre l'ouverture générale de la chasse et le 31 mars dans les autres cas.

    2° Pour les chiens d'arrêt, les spaniels et les retrievers :

    a) Tous les jours entre le 30 juin et le 15 avril, aucun tir n'étant effectué sur le gibier et le tir destiné à apprécier le comportement des chiens étant effectué à l'aide de munitions uniquement amorcées ;

    b) Pendant la période et les jours d'ouverture de la chasse du gibier considéré, dans les autres cas.

    3° Pour les chiens de sang

    a) Toute l'année dans la mesure où les chiens sont tenus à la longe sur piste artificielle ou sur voie saine et froide

    c) Pendant la période et les jours d'ouverture de la chasse du gibier considéré, dans les autres cas.

    4° Pour les chiens terriers :

    a) Tous les jours entre le 30 juin et le 15 avril pour le broussaillage sur ongulés et pour la menée à voix sur lièvres, aucun tir n'étant effectué sur le gibier et le tir destiné à apprécier le comportement des chiens étant

    effectué à l'aide de munitions uniquement amorcées

    b) Pendant la période et les jours d'ouverture de la chasse du gibier considéré, sur terrier naturel ;

    c)Toute l'année, sur terrier artificiel. »

    Article 5

    Le directeur de la nature et des paysages est chargé de l'exécution du présent arrêté, qui sera publié au Journal

    officiel de la République française.

    Fait à Paris, le 15 novembre 2006.

    Epreuves et concours, entraînement des chiens de chasse autre que par un particulier à titre individuel :

    Il faut demander une autorisation préfectorale préalable à l'aide du formulaire prévu à cet effet. Les manifestations ne pourront avoir lieu que durant les périodes mentionnées dans l'arrêté ministériel ci-dessus.

    Le formulaire est à adresser à Direction départementale de l agriculture et de la forêt de la Marne, Service territoires et environnement, Cité Tirlet, 51036 CHALONS EN CHAMPAGNE CEDEX.

    Afin d assurer un bon suivi de votre dossier, le formulaire doit être complété de manière lisible et transmis dans un délai suffisant avant la date prévue pour la manifestation (deux mois).

    Il est rappelé que conformément à la réglementation sanitaire, les certificats sanitaires et de vaccination doivent être tenus à la disposition des services de contrôle lors de la manifestation.

    Pour tout renseignement complémentaire, contacter la Direction départementale de l agriculture et de la forêt de la Marne, Cellule chasse du service territoires et environnement,

    Cité Tirlet, 51036 CHALONS EN CHAMPAGNE CEDEX

    Tel : 03 26 68 62 15

    Fax : 03 26 68 62 27

  • firehawck

    ont vous demande un carnet de travail a vous pour justifier,?

  • doal

    Cela m est arrivé une fois,par des gendarmes,je n ai pas trouvé ça dérangeant,car il faut bien empêcher certains quidams de faire du n importe quoi en plaine

    Encore une fois les abus de quelques personnes pourraient nuire a un ensemble,j ai trouvé cela logique

    Jai eu drois au controle du pistolet d alarme aussi ,depuis un ami espagnol ma ramené un percuteur d amorce,en plus c est léger je trouve ça impeccable

  • Preux

    @[supprimé] wrote:ont vous demande un carnet de travail a vous pour justifier,?

    Personnellement, on ne m'a jamais rien demandé et je n'ai jamais vu quelqu'un pour me contrôler 🙂 ....

    .....à part une hystérique de la SPA, qui trouvait que faire courir un chien dans un labour était une maltraitance 😛 , et qui "a relevé le numero minéralogique de ma voiture pour me signaler à la gendarmerie"

    :x :x :x

  • chasseurdu013

    Oulààà... :?

    A partir du 1er Juillet je sors mon chien sur le terrain de chasse, et sans autorisation! :o Et ça jusqu'à l'ouverture.

    Je reste sur le chemin pour ne pas déranger, car on sort de la période de nidification, mais par contre le chien je le laisse aller où il veut.

    Je ne sais pas si c'est le cas chez vous, mais je croise beaucoup de cyclistes :arrow: ils n'ont pas d'autorisation à ce que je sais. :wink:

    Je pense moins dérangeais qu'eux. :cry:

  • famas62

    Va falloir que je me trouve un propriétaire sympathique alors 🙂

  • chasseurdu013

    Oui mais c'est pas si simple que ça.

    Tu n'as pas de la famille qui dispose d'un petit bois ?