Encore un coup de longueur !!!

@[supprimé] wrote:

Ces exemples m'interrogent sur le fait de tirer serré (3/4 ou full) à longue distance.

Quels sont vos avis ou expériences ?

Moi je m'interroge sur le fait de tirer à 80m bien tapés. Après sur la balistique Gonnif t'en dira plus.

@+

Combien de plombs avait la corneille motutapu :?:

Un exemple un peu similaire :wink:

Tir sur un corbeau freux posé dans un champs à 85 mètres réelle.

Miroku chasse, canon de 71 cm, 3/4 chokes

Fiocchi mini mag de 42 g, Bourre à jupe, plomb n°2

3 Impacts : 1 dans la tête, 1 dans le dos et 1 dans l’aile.

tirer a des distances pareil ,c'est une vrai connerie

@[supprimé] wrote:80m bien tappés, 1/2 choke, cartouche SOUZY (ne cherchez pas elle à au moins 50 ans) bourre grasse, plomb n°2. La corneille n'a pas aimée du tout.

La précédente, meme distance avec du 7 bourre à jupe, meme choke.

A noter au passage la qualité de la canonnerie du X Trap que mes amis du sud est ont déjà vu à l'oeuvre à Signes sur des plateaux..............incassables !!!

Ces exemples m'interrogent sur le fait de tirer serré (3/4 ou full) à longue distance.

Quels sont vos avis ou expériences ?

ca ne m'etonne meme pas :x :x

je vous l'ai dejà dit, sur un autre post, c'est un phenomene :carton:es

ciao

salut,le phénomeme des 80m avec des bourres grasses n'était pas rare d'antan,des grappes de plombs se forment par échauffement sur le canon et portent tres loin,soit dit en passant le 2 reste tres meurtrier sur de la plume à 45m et plus ce qui est déja une grande distance. 🙂

@[supprimé] wrote:tirer a des distances pareil ,c'est une vrai connerie

Pourquoi ce serait une connerie de tirer sur une saloperie de corbak à cette distance ??

C'est un nuisible et sa destruction est autorisée…autant faire des essais de tir en situation réelle et de voir l'effet produit…je vais pas pleurer sur les becs droits même si ça fait que les blesser, c'est toujours ça… je préfère garder mon éthique de tir pour le véritable gibier, pas les merdes volantes…

c'est comme faire des essais cliniques sur des souris pour soigner les humains, là il affine son tir sur corneilles pour plus manquer de perdreaux…

Quand je pense que je rate régulièrement à 25 mètres :lol:

j'ai compris pourquoi!!!

Je tirais trop près 😛

:deho:rs

@Roy wby wrote:Combien de plombs avait la corneille motutapu :?:

Un exemple un peu similaire :wink:

Tir sur un corbeau freux posé dans un champs à 85 mètres réelle.

Miroku chasse, canon de 71 cm, 3/4 chokes

Fiocchi mini mag de 42 g, Bourre à jupe, plomb n°2

3 Impacts : 1 dans la tête, 1 dans le dos et 1 dans l’aile.

Je les ai tiré au vol, posté aux palombes, elles sont tombées dans le bois très sale et très pentu, je ne les ai pas retrouvé mais elles sont tombées comme des pierres.

Je ne me justifie pas, ce que notre ami chmill a écrit est pour moi implicite et résume mes tirs sur ces oiseaux.

cette année j'ai tiré une palombe à un minimum de 50m ( si si j'ai vu une palombe cette année 😃 ), en fait elle est passée décalée de 40m et "au moins à 30m de haut car bien au-dessus des pins, j'ai tiré une fob heavy gold 40gr pb No 4 dans mon falcor full avec canon de 74cm et elle est tombée comme un caillou :shock: , une foi plumée j'ai vu quelle etait "presque abimée" bon je les ai pas compté mais je dirai entre 8 et 10 pb dans le poitrail et les ailes cassées , alors super cartouche, super fusil, ou tout simplement super coup de bol 😃 ,perso je penche plus sur le bol car je doute de faire régulierement d'aussi joli coup de fusil :oops:

@[supprimé] wrote:cette année j'ai tiré une palombe à un minimum de 50m ( si si j'ai vu une palombe cette année 😃 ), en fait elle est passée décalée de 40m et "au moins à 30m de haut car bien au-dessus des pins, j'ai tiré une fob heavy gold 40gr pb No 4 dans mon falcor full avec canon de 74cm et elle est tombée comme un caillou :shock: , une foi plumée j'ai vu quelle etait "presque abimée" bon je les ai pas compté mais je dirai entre 8 et 10 pb dans le poitrail et les ailes cassées , alors super cartouche, super fusil, ou tout simplement super coup de bol 😃 ,perso je penche plus sur le bol car je doute de faire régulierement d'aussi joli coup de fusil :oops:

Te souviens tu de l'avance que tu as mis à cette distance?

Parce que pour avoir autant d'impacts, tu étais pile dedans, bravo :mrgreen:

c'était un tir presque reflex car quand je l'ai vu arriver j'avais le fusil chargé avec du 8 en 32gr , d'ailleurs je n'ai eu le temps que de remettre 1 cartouche de 4 et de tirer vite , un peu comme luckyluke :lol: , oui pas de doute c'est un coup de cul :mrgreen:

Bonsoir à tous,

Tu as surement raison Dedec, on se rappel des coups de longueurs, mais ce sont des "accidents".Je pense que l'on peut dire qu'une cartouche permet des coups de longueur que si elle le fait avec régularité. Moi je connais pas de cartouches qui dézinguent régulièrement au delà de 60 vrais mètres.

La cartouche de Motutapu, bourre grasse à manifestement produit une magnifique grappe.

D'un autre côté, tirer sur un "gibier" au delà de cinquante vrais mètres n'est pas trop ma tasse de thé, pas plus qu'au chasseurs responsables je crois.

Une idée répandue laisse entendre que la portée du plomb (perdu) est de 80 fois le diamètre, par exemple, en plomb de 2 donc diamètre 3,75 mm, les plombs "tombent" à 80X3,75 =300 mètres. A vous de juger !!!!

Amitiés.

@CHRIS 63 wrote:

La cartouche de Motutapu, bourre grasse à manifestement produit une magnifique grappe.

D'un autre côté, tirer sur un "gibier" au delà de cinquante vrais mètres n'est pas trop ma tasse de thé, pas plus qu'au chasseurs responsables je crois.

Amitiés.

Je ne suis pas certain que se soit une grappe qui ai atteind cette corneille. Les grappes se produisent surtout avec des canons de fabrication ancienne dont l'état de surface n'a rien à voir avec celui des canons modernes. De plus le même tir à une distance équivalente a eu le même résultat avec une boure à jupe et du plomb de 7.

D'un autre côté, je n'ai pas tiré sur "un gibier". Quant au côté "chasseurs responsables", mon avis est que s'il y en avait plus qui n'économisent pas leurs cartouches pour les réserver uniquement à ce qui se mange, la gestion des nuisibles progresserait proportionnellement à celle du gibier. :wink:

Bonsoir à tous,

Perso, je tire un millier de cartouches par an à la chasse dont plus des trois quart sur la vernine, renards, corneilles, corbeaux, pies, etc.... pour des résultats probants, pour mon petit niveau de tireur à savoir, deux à trois cartouches pour une pièce à l'arrivée.

Je n'ai pas trouvé la cartouche miraculeuse, mais des coups de cul, ça existe.

Le plomb de ta cartouche de 50 ans, la qualité a aussi 50 ans. LOL !!!!!

Amitiés.

Lol!

Mais tu soulèves un problème grave en fait :lol:

Imagines cette cartouche de merde qui me vient de mon père et dont la qualité est plus que médiocre mais qui atteint sa cible...........................

Aujourd'hui les cartouches sont au top et on tire à coté !!!

Mais d'ou peut donc venir se problème ????????

MDR!

Oui je sais elle était facile :mrgreen:

Mais je suis d'accord avec toi, il n'y a pas de cartouches miracles, il n'y a que des mauvais tireurs comme nous tous.

Ceci est largement confirmé par les compétiteurs de haut niveau en trap.

Il y en a sur le forum, ils se reconnaitrons...............

Bonsoir à tous,

Heureusement qu'il n'y a pas que des mauvais tireurs, il y en a même des trés bons, mais c'est un peu comme les frites Mc Cain, c'est pas ceux qui parlent le plus qui en mangent le plus !!!! Mdr !!!

Le ton ironique est dès plus drôle, ça me plait bien !!!! C'est au pied du mur.....etc.....etc........

T'inquiètes pas tu dois être un trés bon !!!!!!!!!!!!! comme tes cartouches !!! Mdr !!!!!

Amitiès en St.Hubert.

Pourquoi ce serait une connerie de tirer sur une saloperie de corbak à cette distance ??

C'est un nuisible et sa destruction est autorisée…autant faire des essais de tir en situation réelle et de voir l'effet produit…je vais pas pleurer sur les becs droits même si ça fait que les blesser, c'est toujours ça… je préfère garder mon éthique de tir pour le véritable gibier, pas les merdes volantes…

c'est comme faire des essais cliniques sur des souris pour soigner les humains, là il affine son tir sur corneilles pour plus manquer de perdreaux…[/quote]

t'as raison c'est avec des raisonnements comme sa qu'on avance,tu vois moi même les "merdes volantes" comme tu dis je les respectes parce qu'il en faut ,y a que les cons qui marchent qui me gene,parce qu'ils font surement plus de degat.

@CHRIS 63 wrote:Bonsoir à tous,

Heureusement qu'il n'y a pas que des mauvais tireurs, il y en a même des trés bons, mais c'est un peu comme les frites Mc Cain, c'est pas ceux qui parlent le plus qui en mangent le plus !!!! Mdr !!!

Le ton ironique est dès plus drôle, ça me plait bien !!!! C'est au pied du mur.....etc.....etc........

T'inquiètes pas tu dois être un trés bon !!!!!!!!!!!!! comme tes cartouches !!! Mdr !!!!!

Amitiès en St.Hubert.

Mais tu ne crois quand même pas que je vais prendre nos échanges autrement qu'ironiquement ?

Je sais qu'il y en a qui arrivent à s'engueuler par forum interposé, ben frites !!!

Je te rassure, je ne suis pas du tout inquiet pour savoir si je suis un très bon tireur, je n'atteindrais jamais ce niveau et suis très heureux de voir que mes vieilles cartouches en font rire au moins un en ayant beaucoup de cul. :roll:

Bonsoir,

Trés content que nous parlions le même langage !! Le chambrage (pardon pour le terme qui peut prêter à confusion) fait partie intégrante de mon idée de la vie et de la chasse en particulier. Bonne continuation, et toujours dans la bonne humeur !!!

Amitiés du soir.

@CHRIS 63 wrote:Bonsoir,

Trés content que nous parlions le même langage !! Le chambrage (pardon pour le terme qui peut prêter à confusion) fait partie intégrante de mon idée de la vie et de la chasse en particulier. Bonne continuation, et toujours dans la bonne humeur !!!

Amitiés du soir.

A la chasse je pense toujours à Saint Humeur. :wink:

@[supprimé] wrote:@CHRIS 63 wrote:

La cartouche de Motutapu, bourre grasse à manifestement produit une magnifique grappe.

D'un autre côté, tirer sur un "gibier" au delà de cinquante vrais mètres n'est pas trop ma tasse de thé, pas plus qu'au chasseurs responsables je crois.

Amitiés.

Je ne suis pas certain que se soit une grappe qui ai atteind cette corneille. Les grappes se produisent surtout avec des canons de fabrication ancienne dont l'état de surface n'a rien à voir avec celui des canons modernes. De plus le même tir à une distance équivalente a eu le même résultat avec une boure à jupe et du plomb de 7.

D'un autre côté, je n'ai pas tiré sur "un gibier". Quant au côté "chasseurs responsables", mon avis est que s'il y en avait plus qui n'économisent pas leurs cartouches pour les réserver uniquement à ce qui se mange, la gestion des nuisibles progresserait proportionnellement à celle du gibier. :wink:

salut Christian,

Ce phénomène de grappe de plombs soudés avec les anciennes cartouches à BG était surtout la résultante d'une mauvaise étanchéité entre la poudre et les plombs qui laissait passer les gaz, ceci était du surtout à une BG de médiocre qualité ce qui entrainait au passage une fusion des grains qui s'aggloméraient ensemble et faisait un effet "balle" en vol avec bien sûr une portée augmentée notablement due à la grande énergie cinétique du projectile ainsi constitué dans le canon, d'où ces coups de longueur incroyables quand l'agglomérat touchait la cible à grande distance.

Merci pour cette précision Chris, je comprends mieux la formation des grappes qui me parraissait difficile de se produire par friction contre des canons pratiquement lisses et des plombs si gros. Par ailleurs, après le tir tombe un petit nuage de détritus, surement des particules de poudre non brulé et de carton. 😛

En revenche, je disais aussi que dans des circonstances identiques une autre corneille est tombée avec une cartouche moderne BJ en plombs de 7, ce qui m'a particulièrement étonné avec un 1/2 choke. D'ou mon interrogation.

@[supprimé] wrote😛ourquoi ce serait une connerie de tirer sur une saloperie de corbak à cette distance ??

C'est un nuisible et sa destruction est autorisée…autant faire des essais de tir en situation réelle et de voir l'effet produit…je vais pas pleurer sur les becs droits même si ça fait que les blesser, c'est toujours ça… je préfère garder mon éthique de tir pour le véritable gibier, pas les merdes volantes…

c'est comme faire des essais cliniques sur des souris pour soigner les humains, là il affine son tir sur corneilles pour plus manquer de perdreaux…

t'as raison c'est avec des raisonnements comme sa qu'on avance,tu vois moi même les "merdes volantes" comme tu dis je les respectes parce qu'il en faut ,y a que les cons qui marchent qui me gene,parce qu'ils font surement plus de degat.[/quote]

tu regarderas la définition du mot "nuisible"

quand je vois des vols de 20-30 corneilles sur certains sites sans être piégées, je pense que c'est peut être nécessaire mais pas dans une telle quantité…

alors un ,je n'ai pas dis que les corneilles n'etaient pas nuisibles a certains egards,j'ai tout simplement dis que nuisibles ou pas un animal prelevé a droit au respect.Avec des ecrits comme sa pas besoins d'ecolos pour demonter la chasse.

salut

bravo motu , un tireur chanceux as tué un gibier malchanceux :roll: .

avant sur le maritime quand on tirait au plomb, les tirs réussis en hauteur sur des siffleurs et souchets voires sarcelles étaient fréquents 50m et plus , canon de 76 ou 81 cm full choke 36 grs en 4.

a+

@[supprimé] wrote:salut

bravo motu , un tireur chanceux as tué un gibier malchanceux :roll: .

avant sur le maritime quand on tirait au plomb, les tirs réussis en hauteur sur des siffleurs et souchets voires sarcelles étaient fréquents 50m et plus , canon de 76 ou 81 cm full choke 36 grs en 4.

a+

Justement Didier, ce qui m'étonne c'est la portée des gerbes.

La 1ere corneille a été tirée aux alentours des 80m en 36g BJ en plomb de 7, canon de 76 mais seulement 1/2 choke.

Même en cartouches de trap, même fusil même choke mais des 28g, des plateaux cassés à des distances folles. Demande à Kouné, Xave ou Attila, à chaque fois que cela arrivait nous restions comme des ronds de frites.

Mon avis c'est que si nous étions certain du bon centrage de nos tirs, nous pourrions tirer beaucoup plus loin que les distances raisonnables dont on parle, mais voila, n'en étant pas sûr, nous ne prenons pas le risque de blesser le "gibier".

Il y a une grande part de chance dans de tels tirs

En chasse faire ça sur un lièvre c est a coup sur le louper ou au pire lui mettre un ou deux plombs dans l abdomen,c est le genre de lièvre que l on retrouve la semaine d aprês mort dans d atroces souffrances

En chasse ce n est pas raisonnable de tels tirs,et dans certaines chasses tu te fera reprendre par les gens ou le garde

@[supprimé] wrote:Il y a une grande part de chance dans de tels tirs

En chasse faire ça sur un lièvre c est a coup sur le louper ou au pire lui mettre un ou deux plombs dans l abdomen,c est le genre de lièvre que l on retrouve la semaine d aprês mort dans d atroces souffrances

En chasse ce n est pas raisonnable de tels tirs,et dans certaines chasses tu te fera reprendre par les gens ou le garde

Je ne me ferais jamais reprendre ni par un garde ni par un chasseur, je ne pratique jamais ce genre de tir en chasse sur gibier.

Pour exemple, ici nous tirons le chevreuil aux plombs. J'ai ai vu 4 magnifiques cette saison que j'ai juste regarder partir, ils sont passés entre 60 et 80m de moi.

Idem pour les palombes, elles passent trop haut.

En revenche, j'ai vu 3 beaux lièvres à portée de fusil max 30m, je les ai aussi regardé, nous étions en battue au chevreuil :evil:

C est bien tu es un chasseur responsable ,moi aussi j ai fait des essais de tirs sur des étourneaux,lors d un changement de fusil ou de cartouches ,pour les cartouches ça fait 30 ans que je tire des MAIONCHI

Je suis en train de faire un choix pour les futures cartouches que je vais tirer à la chasse. J'hésite entre les Mary et les Baschieri et Pellagri que je tire au PC et qui sont excellentes 😛 Ceux sont des cartouches qui ont de la chance :x :x :x

Les deux marques se valent sur le plan du tarif, elles sont assez (trop) chères ici dans la partie nord de la France, par contre net avantage à B&P pour la douceur de tir avec le système Gordon.

salut

Motutapu à ecrit:

Même en cartouches de trap, même fusil même choke mais des 28g, des plateaux cassés à des distances folles. Demande à Kouné, Xave ou Attila, à chaque fois que cela arrivait nous restions comme des ronds de frites.

je confirme :carton:es

les Baschieri et Pellagri que je tire au PC et qui sont excellentes 😛 Ceux sont des cartouches qui ont de la chance :x :x :x

elles sont pas teleguidées quand meme, puis faut etre bon pour fracasser un corbeau à cette distance, heureusement que tu es parti :lol: :lol:

ciao

@[supprimé] wrote:Les deux marques se valent sur le plan du tarif, elles sont assez (trop) chères ici dans la partie nord de la France, par contre net avantage à B&P pour la douceur de tir avec le système Gordon.

Oui, et les B&P offrent plus volontiers des plombs nickelés, ce qui est un avantage sur les Mary.

Pour les tarifs, ils sont identiquent sur toute la France, c'est Meysson à Vaison (avec un V) la Romaine qui est l'importateur et tu les trouve sur Naturabuy.

De façon générale, les B&P restent des cartouches très chères, mais la qualité est là!

@[supprimé] wrote:salut

Motutapu à ecrit:

Même en cartouches de trap, même fusil même choke mais des 28g, des plateaux cassés à des distances folles. Demande à Kouné, Xave ou Attila, à chaque fois que cela arrivait nous restions comme des ronds de frites.

je confirme :carton:es

les Baschieri et Pellagri que je tire au PC et qui sont excellentes 😛 Ceux sont des cartouches qui ont de la chance :x :x :x

elles sont pas teleguidées quand meme, puis faut etre bon pour fracasser un corbeau à cette distance, heureusement que tu es parti :lol: :lol:

ciao

Je voudrais juste ajouter un détail aux propos de mon ami Robert, je n'ai jamais réussis à le battre au PC, il m'a toujours mis la branlée, Xave aussi et je ne parle pas de Kouné. J'ai toujours été le plus mauvais de l'équipe, et de loin !!! :mrgreen:

D'ailleurs, je les déteste! :x :x :x

On sous estime souvent la portée des fusils. Enfin je crois. L'année dernière j'ai tué un vanneau a une distance phénoménale. Le genre de distance ou on les laisse passer. Pan, a terre, net. 3 témoins, 3 gars sur le cul et moi le premier!

Coup de bol me direz vous?

Il y a 15 jours, au même endroit, même cartouche, même fusil, même distance, PAN, a terre. Étonnant non?

Il faut surtout être dedans et... CIBLER SON FUSIL !!!!!! (et accessoirement utiliser des mary palombe :wink: )

Important la cartouche... Il y a un mois, lapin a 15m, pan boulé. Sur le dos. j'envoie le chien. Il le pousse du museau, le lapin fait un bon d'un mètre et se barre! Satanée bourre grasse de merde! :x :x

Je vous dis pas la tronche du chasseur.... :x :x :x

Vous avez bien de la chance les gars de pouvoir tirer a 80m et de faire mouche.

Parce que moi quand je tire une caille il faut que j'ai le canon dans la bourre pour faire mouche.

:deho:rs :arrow:

@[supprimé] wrote:Il faut surtout être dedans

Je pense aussi que la solution, il n'y en a qu'une seule, c'est celle là!

Le choix des cartouches, BG, cubique, disco machin, dispersseur et autre invention, c'est comme à la pêche pour les cuillères, elles plaisent avant tout au pêcheur, mais des fois les poissons n'en veulent pas!!!

Certe, ces artiffices nous sauvent qu'un léger écart, mais bon quand on parle de chasseurs responsables et respectueux de la nature et du gibier, pour la nature, on met ses douilles vides dans la poche et pour le gibier, restons sportifs, donnons SA VRAIE chance au gibier.

Pour les pratiquants de PC, vous autorise t on à tirer les rabbits au dispersseur? NON. Mes amis, les 3 compères de l'équipe à Signes les tirent à la BJ et à 15m, il ne reste rien du plateau.

En résumé, je suis en train de me décider pour UNE SEULE cartouche et je ne tirerais que celle ci sur tout gibiers et les résultats seront bien évidemment à l'image de mes qualités ou défauts de tireur :x :x :x

Restez franc avec vous même et les autres et acceptez que vous avez beaucoup de progrès à faire au tir :x :x :x parce que ce n'est pas facile du tout !!!

Tout est dit apres libre a chacun de faire ce qu'il veut.

Moi j'ai deja fait mon choix depuis belle lurette.BJ BJ BJ.

Mais il me reste quelque vieille BG que je tirerai demain au corbac et ce quelque soit la distance et meme a 80m.

d'accord avec Motutapu :carton:es

, à part à la grive et à la bécasse, Mary Palombe N°5 au lièvre, palombe, perdreau, etc

@[supprimé] wrote:d'accord avec Motutapu :carton:es

, à part à la grive et à la bécasse, Mary Palombe N°5 au lièvre, palombe, perdreau, etc

Meme a l'alouette Mary Palombe N°5 elle vont Kiffer grave :x :x :x

@[supprimé] wrote:@[supprimé] wrote:d'accord avec Motutapu :carton:es

, à part à la grive et à la bécasse, Mary Palombe N°5 au lièvre, palombe, perdreau, etc

Meme a l'alouette Mary Palombe N°5 elle vont Kiffer grave :x :x :x

Pooooovre de toi !!!

@[supprimé] wrote:@[supprimé] wrote:@[supprimé] wrote:d'accord avec Motutapu :carton:es

, à part à la grive et à la bécasse, Mary Palombe N°5 au lièvre, palombe, perdreau, etc

Meme a l'alouette Mary Palombe N°5 elle vont Kiffer grave :x :x :x

Pooooovre de toi !!!

Que dieu me pardonne :roll: