dressage par un pro, a quel âge?

Le dressage dépend de la maturité du chien mais en général aprés une saison de chasse cela devrait aller,s il chasse bien sur?

Maintenant il y a aussi l éducation du maitre pour apprendre a conduire un chien

Un pro va obtenir un gros résultat du chien toi tu n en auras la moitié,c est pour cela qu il faut lui demander,qu il t éduque a la conduite afin de faire les mêmes choses que lui et surtout utiliser les mêmes mots d ailleurs un bon pro te le proposera

Oh et bien il chasse depuis novembre dans les bois.

Il m'a levé 4 lapins, un renard, des poules d'eau, des grives, des merles, des moineaux et des mulots ! :x

Mais il y a peu de gibier. D'ailleurs, je voudrais profiter de cette période de "dressage" dans le sens ou il va voir beaucoup de gibier.

Je lui laisse intentionnellement beaucoup de liberté à la chasse depuis le début. Je ne le retiens pas, il s'amuse. Du coup il adore ça, quand je prend le fusil, il pète un câble. 🙂

A la maison il est très sage et obéissant :

• parfaitement propre

• Ne prend la bouffe qu'a l'ordre (même ce qui tombe par terre devant son nez)

• S'assoit à l'ordre

• Il ne détruit rien

• Respecte le "assis pas bougé" en condition normale (faut pas qu'il y ait un chat qui traine parce que là évidemment....)

• A la laisse il ne tire pas comme un fou. C'est loin d'être parfait mais l'idée est là. Pas de marche sans laisse évidemment.

• Le rappel n'est pas parfait, surtout à la chasse (passion oblige).

• La quête est désordonnée au possible, normal, il est jeune, il s'amuse. Mais il reviens toujours me voir et ses escapades vont rarement au delà de 80m (même si c'est beaucoup beaucoup trop pour un springer).

Bon tout n'est pas parfait c'est clair, mais il faut bien voir que tout cela a été obtenu uniquement à la récompense, et sans aucune contraintes, juste avec son bon vouloir et mes bouts de fromage.

Avant de le faire dresser par un pro je te conseille de renforcer ce qu'il connaît déjà, surtout le rappel, l'assis, le reste et le rapport (le rapport ne doit pas être parfait, mais il faut qu'il adore ça). A partir de ces 4 bases déjà acquises le dresseur fera évoluer ton chien beaucoup plus vite. Si ces bases ne sont pas bien ancrées il risque de passer 1-2 semaines à reprendre tout ça, et c'est du temps perdu pour la partie du dressage qui requiert ses compétences de pro... (directions, force fetch, quartering, etc)

La marche en laisse n'est pas un pré-requis pour la chasse, mais c'est très ennuyeux d'avoir un chien qui "tire" (et cela peut s'avérer dangereux si vous avez une arme chargée en main). La marche en laisse s'apprend très vite (2-3 séances de 15 min) et à n'importe quel âge. Je te conseille donc de te concentrer sur les 4 bases décrites plus haut avant de l'amener chez un pro, et quand tu le récupèreras tu pourras régler ce genre de détail assez facilement.

force fetch, quartering

:x :x :x :x :x

C'est quoi ces bestioles là? Y à un vaccin?

:x :x :x :x :x :x

La marche en laisse s'apprend très vite (2-3 séances de 15 min) et à n'importe quel âge

Passe faire un saut à la maison, si tu arrives à faire la marche en laisse en 3 séances de 15 minutes a mon bleu de picardie, je paye mon coup! 3 fois de suite même ! 😃 😃

C'est quoi ta méthode?

il faut lui donner un coup sec a chaque fois qu'il tire .

Apres , tu peux aussi prendre une branche pour lui faire comprendre de rester a ta hauteur .

C'est ce que je crois savoir car je ne suis pas dresseur ! 8)

Merci the hunter,

Mais cette méthode là je connais. Et a vrai dire sur un cabochard ça marche pas. Ou alors faut lui foutre sur la gueule et ça je refuse.

@[supprimé] wrote:Merci the hunter,

Mais cette méthode là je connais. Et a vrai dire sur un cabochard ça marche pas. Ou alors faut lui foutre sur la gueule et ça je refuse.

Sans lui "foutre sur la gueule", et sans brutalité, il y a le bon vieux collier de force.

Il est vrai que c'est un instrument oublié, mais qui a toujours son utilité... :wink:

Et le down ? t'y a pensé ? ::lang;

Désolé j'utilise les mêmes termes que mon dresseur, qui sont les termes anglais (c'est un puritain du dressage des springers :lol: ).

Le force fetch est le rapport forcé ou rapport appris: le chien ne lâchera jamais de pièce de gibier quelles que soient les distractions, et ramassera le gibier en toute circonstance. C'est un apprentissage à laisser à un pro, car sans habitude vous pouvez dégoûter votre chien du rapport. Autre avantage énorme de cette méthode: le chien sait enfin ce que c'est que travailler, cela renforce aussi son psychisme et il aura plus d'assurance. Bien appris, le rapport forcé est un ciment (même une pierre d'angle) dans le dressage avancé, le tout sans démotiver le chien pour autant.

Le quartering est simplement la quête, c'est lui apprendre à structurer ce qu'il fait naturellement quand il couvre du terrain tout en faisant attention à vos indications. Si vous êtes à tel endroit, il apprend à couvrir 25-30m à gauche et à droite de vous et non pas 50m à gauche puis foncer comme une flèche loin devant. Vos indications sont très importantes dans sa quête, vous devez le faire tourner par rapport au vent et à la topographie du terrain (ex: s'il y a une butte avec un roncier au bout de sa boucle il aura tendance à partir dans l'autre sens, à vous alors de lui donner les directions pour le faire continuer un peu pour qu'il couvre tout).

Ces deux éléments de dressage avancé vous donneront une satisfaction énorme à la chasse. Même si votre chien apporte naturellement il arrivera un jour où vous perdrez une pièce de gibier suite à une distraction du chien (gibier désailé qui s'encourt quand le chien le lache par exemple), ou qu'il vous détruise une pièce suite à un coup de dent. Et pouvoir diriger votre chien où vous voulez pour lui faire couvrir une zone en particulier, ou pour aller chercher une pièce de gibier tombée dans un endroit inaccessible pour vous est indispensable. Vous prendrez bien plus de plaisir à travailler avec votre chien qu'à le laisser aller où il veut et quand il veut.

On dit que chasser avec un bon springer se fait sifflet en bouche, et c'est tout à fait vrai!

Pour la marche en laisse il y a plusieurs méthodes: tirez fermement sur la laisse (latéralement, le ramener en arrière le fera tirer encore plus) quand il part un peu devant, et si c'est un chien têtu collier de dressage ou même des friandises. La méthode des friandises est trop longue à expliquer ici, mais elle marche très souvent là où la fermeté n'a rien pu faire. Il y a aussi le collier électrique, mais utilisé comme moyen de pression plutôt que comme punition violente (laissez l'utilisation du collier électrique à un pro, car mal utilisé cela peut "casser" votre chien).

(PS: Down tout à fait inutile pour la chasse, le chien ayant un champ de vision plus réduit avec la tête près du sol. L'assis est 100x mieux pour un springer.)

T'en fais pas, Eighty, je connais tout ça par coeur...en tout cas appliqué au chien d'arrêt....

:lol: :lol:

Et j'ai même assisté chez JP Koumchasky, à l'entraînement de deux jeunes springers importés d'Angleterre...

@[supprimé] wrote:

Tous des setters je suppose 🙁

Ah mon rêve 8)

Pourquoi? Tu as un BF qui semble te donner toute satisfaction...

Profites en, au lieu de rêver que l'herbe est plus verte dans le champs d'à coté :lol: :lol:

:wink:

Bill est QC très allongé

D'ailleurs R Pedrazzetti lui avait proposé une place dans l'équipe Suisse de GQ pour le championnat d"Europe des setters 2009.

Mais il y a une très grosse différence, quand on connait bien, entre la QC allongée et la vraie GQ, et on a eu peur qu'il "disjoncte"....

Il donc a couru en QC dans l'équipe Suisse et a, d'ailleurs, fait un RCAC

Je pensais que Bill était un GQ aussi 🙂

Tous des setters je suppose 🙁

Ah mon rêve 8)

J'ai 4 chiens...

2 en toute fin de carrière, quête de chasse

1 en pleine bourre, quête de chasse

1 jeune en dressage, très probablement grande quête, qui remplace mon pauvre Oscar mort cet été à 3 ans et qui était grande quête...

Tu as combien de chiens Preux ?

Car je vois que tu parle de chien quete de chasse, et d'autre en GQ.

Les GQ tu ne les met pas au bois pour ne pas qu'il aient tendance a rétrécir leurs quete ?

Je ne peux répondre que pour la plaine ou, tout au plus des terrains valonnés (je n'ai jamais chassé en montagne)

Pour mes chiens, qui sont mes chiens de chasse qui font du field, en vrai grande quête, je l'ai dis plus haut, 3 heures sans baisse de pied.

En quête de chasse, toujours en plaine, 4 ou 5 heures

Au bois, toute la journée (seuls mes chiens quête de chasse chassent au bois).

Cet automne, en Alsace, trois jours d'affilé sans baisse de régime.

Je parles de chiens physiquement très entrainés et nourris avec des aliments dits "puissance"....

@[supprimé] wrote:J'ai vu, en compétition, un certain nombre de continentaux qui auraient balayé en couple pas mal d'anglais, en particulier chez les bretons.

Il y a des cracks partout

A nous de les reconnaitre et de les laisser s'exprimer... :wink:

PS: J'ai la chance de pouvoir chasser le perdreau en plaine sur des superficies me permettant d'utiliser des chiens de grande quête (ou de QC allongée 🙂

Mes chiens tiennent cette cadence une matinée....Après, c'est une autre histoire.

Nous sommes bien d accord et bonne chance pour le printemps

Tiens c'est ce que j'allais poser comme question, je me demandais comment se comportait des chiens que vous utilisez en GQ en field, a la chasse ?

Un chien en GQ peut tenir combien au rythme que l'on peut voir dans les video ? car pour l'instant mais connaissance ne s'arrête qu'au vidéo, j'ai pas encore eu la chance d'en voir en vrai, mais ca m'intéresse beaucoup 🙂

J'ai vu, en compétition, un certain nombre de continentaux qui auraient balayé en couple pas mal d'anglais, en particulier chez les bretons.

Il y a des cracks partout

A nous de les reconnaitre et de les laisser s'exprimer... :wink:

PS: J'ai la chance de pouvoir chasser le perdreau en plaine sur des superficies me permettant d'utiliser des chiens de grande quête (ou de QC allongée 🙂

Mes chiens tiennent cette cadence une matinée....Après, c'est une autre histoire.

@[supprimé] wrote😛our ce qui est de la "grande quête", la plupart des chasseurs veulent dire quête étendue...

Il n'y a que pour les trialisants que la Grande Quête est une discipline de compétition à part entière, concernant des chiens d'exception, au même titre que la Quête de Chasse, qui est plutôt le domaine habituel des races anglaises...

Pour le Down, n'importe quel ordre d'immobilisation fait l'affaire...

D'ailleurs tout le monde ici sait que je n'en suis pas partisan. :lol:

bonsoir

Bien sur que je partage votre vision du chien,et je fais du field aussi,d ailleurs je pense que nous avons une connaissance commune avec qui je sors mes chiens a l occasion laurent?

Pour moi la grande quête en field c est un spectacle, mais cela s arrête la cela n est pas mon truc

Je ne vois pas un chien chasser comme ça dans nos biotopes et encore moins une personne le suivre,une journée entière,le chien non plus ne tiendrait pas,encore moins 2 A 3 jours de suite comme je le fais dans des terrains accidentés,bonjours les luxations et tendinites et autres pour eux

Comme je l ai dis il y a des grands chiens dans toutes les races,ainsi que des chiens d exceptions il y a beaucoup de cinema sur la grande quête et surtout d argent car il faut le dire aux jeunes une saison c est 6 a7 milles euros a débourser

Jai des parcours d anthologies en films et dans ma tête fait par des chiens d exceptions et qui sont des continentaux,et même sortie en couple avec des Anglais et au bout de 25 minutes dans des champs bien gras en février dans le nord et la il y a eu

des surprises

Nan mais vous inquietez pas c'était de l'humour, car on sait tous que Preux est downophobe :oops:

Pour ce qui est de la "grande quête", la plupart des chasseurs veulent dire quête étendue...

Il n'y a que pour les trialisants que la Grande Quête est une discipline de compétition à part entière, concernant des chiens d'exception, au même titre que la Quête de Chasse, qui est plutôt le domaine habituel des races anglaises...

Pour le Down, n'importe quel ordre d'immobilisation fait l'affaire...

D'ailleurs tout le monde ici sait que je n'en suis pas partisan. :lol:

IL faut appliquer le down ou coucher en Français dans son contexte,le down pour un springer il faudrait que l on m explique personnellement je l ai jamais vu?

Même chose pour l épagneul breton,en field un continental qui arrête coucher est pénalisé

Une race de chien qui doit arrêter debout ne doit pas bouger et couler a l ordre c est aussi spectaculaire c est une histoire de gout dans le choix d une race

Maintenant on lit souvent la grande quête,toutes les races anglaises ne sont pas grande quête,il y a aussi la quête chasse pour les anglais

Il y a des bons et mauvais chiens dans toutes les races et surtout adaptées aux modes de chasses,qu elles chances nous avons d avoir autant de diversités.

C'est depuis ce temps là que tu es adeptes du down ? 🙁

Mon rêve serait d'avoir des Bf et des setters 8)

Mais bon malheureusement ca ne se "marie" pas trop. 🙁

Oui tout a fait, en plus c'est mon premier chien, donc il a une valeur sentimentale encore plus forte, et j'ai encore toute la vie devant moi 8)

Enfin déja faut que j'arrive a le passionner, et pour l'instant c'est pas gagné, il préfère pisser sur les touffes d'herbe au bout de 2 heures que de chercher en vain :roll:

Mais c'est vrai que quand on voit du gibier c'est pas le meme chien, dimanche on a levé 11 faisans dont 8 sauvages + une bécassine des marais, et tout ca dans la matinée, bah y'a pas a dire durant toute la matinée il a tres bien chassé pour un chien de son age qui a peu d'expérience.

C'est même lui qui a arrêté un des faisans alors que des chiens de 5/6 ans étaient passé tout près sans rien sentir, donc ca me rassure et je me dis qu'il utilise son pif quand même 🙂

Mais bon pour ce que je veux faire il me suffira amplement une fois qu'il sera passionné et dégrossit niveau dressage chasse.

Ce que je veux en priorité c'est un bon rappel, dont je n'ai pas a me plaindre pour l'instant, meme s'il a tendance a faire la sourde oreille quand il a des odeurs dans le pif, mais je me dis que c'est la passion qui rentre.

Un exemple, dimanche on tir une faisane qui tombe dans l'eau, d'habitude il patauge sur le bord et n'est pas assez franc pour aller nager là où il n'a pas pied, que là il a sauté directement dans l'eau et a été "cherché" la faisanne sans preter attention a l'eau, meme s'il a laché la faisanne en cours de route, je me dis que la passion il commence a l'avoir doucement.

Ensuite je lui demanderais un arret ferme, et une quete méthodique, pour l'instant j'ai vu du bon et du moins bon, mais il a quand meme le réflexe de quetter en croisé, même si c'est loin d'être parfait, mais j'évite de lui mettre trop de contrainte 🙂

Après je me dis que pour le peu de gibier qu'il a vu depuis le début il se débrouille plutôt bien.

Tout le reste je le ferais si j'en éprouve le besoin, mais je préfère me concentrer sur les choses essentielle

Désolé d'avoir raconté ma vie :oops:

@[supprimé] wrote:Ce que je veux en priorité c'est un bon rappel, dont je n'ai pas a me plaindre pour l'instant, meme s'il a tendance a faire la sourde oreille quand il a des odeurs dans le pif, mais je me dis que c'est la passion qui rentre.

Il ne faut effectivement pas trop le brider au début mais il ne faut pas le laisser bafouer le rappel trop longtemps. Si vous voyez à son comportement qu'il a senti quelque chose qui l'intéresse, et qu'il ne fait de toute façon pas vraiment attention à vous, le mieux est de ne pas l'appeler afin d'éviter qu'il ne transgresse votre ordre. Attendez qu'il soit attentif avant de siffler le rappel. Le rappel avec des distractions viendra plus tard, cela demande beaucoup d'entraînement (ou un collier électrique bien utilisé, mais je ne suis pas fan).