Choix superposé Cal. 20

Salut à tous,

Je crois que Verney-Carron a sorti un cal 20 le XS,(par contre je ne crois pas qu'il ait la crosse anglaise) et dans ta fourchette de prix, il y a la marque FAIR, qui sont aussi de bons fusils.Regarde aussi du côté de Caesar Guérini(www.simiac.fr) il y a de beaux fusils.Bon choix.

A+

bonsoir

l'an dernier je faisait la meme recherche que toi 🙂

apres 30 ans de cal 12 j'avais envie de changer

j'ai achete un fair xlight cal 20 version luxe avec crosse anglaise pour 1400 euros

chez mon armurier . 2kg300 et recul imperceptible en tirant des cartouches de 25 a 28gr. je n'ai pas sorti le 12 de la saison . :mrgreen:

ca monte plus vite a l'epaule et les resultats sont au moins aussi bons qu'avec le 12.

mise en conformite indispensable bien sur .

bon choix et a bientot

J'ai l'impression que Fair est une marque qui a la côte en ce moment !

Pour le XLight, 2,300 Kg c'est pas un peu léger pour tirer des grosses cartouches (j'ai un peu peur du recul !)

Sur le site de Fair j'ai vu également le LX692, qui est très beau.

J'ai pu également voir le modèle Campione de chez Kettner, mais je ne sais pas ce qu'il vaut !

aucun souci pour tirer des grosses cartouches avec le fair en question et aucun souci autrement tu peux foncer :wink:

Les bascules acier sont plus que recommandables à tous points de vue (solidité, confort de tir).

salut chris

tous mes meilleurs voeux :wink:

bonsoir

un cal 20 c'est pas fait pour tirer des grosses cartouches

avec des 25 gr le resultat est parfait pour perdreaux becasses grives etc...

quand a la bascule ergal tout depend du nombre de cartouches tiree dans

la journee . moi je l'ai pris pour la becasse et la il vaut mieux du leger car

on marche beaucoup et on tire peu .

amicalement .

@[supprimé] wrote:salut chris

tous mes meilleurs voeux :wink:

Salut Quinquin,

Tous mes voeux aussi pour toi et ta famille .

Bien j'ai fait un peu le tour de ce que j'ai pu lire et voir en glannant des info. sur le net et j'ai sélectionné quelques armes, sachant que le but de ce cal. 20 n'est pas une utilisation pour chaque sortie mais en fin de journée (pour alléger les bras 😃 ) et en arrière saison pour des sorties au lapin ou grive.

J'ai vu :

• Fair DC038CI

• Fair DC036FCI

• Caesare Guerini (mais lequel)

• Rizzini (j'aime bien l'Artemis mais j'explose mon budget :evil: )

En voyez-vous d'autres qui pourraient ressembler à ceux mentionnés ?

François.

salut,

Si tu ne veux qu'un fusil secondaire et investir au minimum tu prends le FAIR Premier extracteur DC120CI cal 20 /76, canon de 71 à 1009e qui aura toutes les carctéristiques que tu souhaites :roll: et qui a les mêmes caractéristiques mécaniques que les autres modèles de la gamme plus onéreux.

Salut à tous,

Regarde sur NaturaBuy il y pas mal de 20 en ce moment dont des Fair dans ton budget,et d'autres...

A+

bonsoir a tous

cartos les fair que tu cites sont a ejecteurs sinon ils sont pas mal :mrgreen:

a +

Je rejoins Jeannot33

As-tu jeté un coup d'oeil ou pris en mains le nouveau Sagittaire de Verney-Carron en calibre 20 ? Mis à part sa crosse demi-pistolet - au demeurant assez réussie - c'est un fusil fort bien fabriqué, très bien fini ( les bois sont beaux ) et avec un équilibre remarquable. Quant au prix, il apparait très raisonnable au vu de la qualité offerte.

A considérer avant de faire un choix.

Ceci dit, je trouve que les Fair sont aussi de bons fusils. Un Rizzini Omnium ( dans ton budjet ) est également une alternative intéressante.

Maintenant, l'occasion propose aussi de bien belles armes. En cherchant un peu, tu pourrais y trouver ton bonheur.

Bonsoir à tous,

L'âge aidant j'ai été séduit par la légèreté d'un cal.20.

Mes critères étaient le mêmes que les tiens:crosse anglaise,double détente,extracteurs.

Les seuls qui en font QUI SOIENT LEGERS sont les Italiens:FAIR,Sabatti,Rizzini,Guerini,Bettinsoli.....sûrement d'autres.

Essaie bien le fusil convoité sur cible avant achat car les cas de divergence des canons ne sont pas rares .

C'est pas terrible pour le succès du tir ,à moins d'être très doué ,et de bien se rappeler à chaque coup qu'avec tel canon tu dois bien couvrir le gibier alors qu'avec le second tu dois viser nettement dessous.

Il y a certainement des faisceaux de canons au réglage correct,c'est pour cela qu'un essai avant achat est indispensable.

Bon choix et bonne chasse.

Plus le canon est long,plus le gibier est près.

Le fair DC120CI premier en canon de 71 cm existe t'il en monodétente ?

si oui quel serait son prix ? svp

salut,

L'option monodétente sélective coute + 25e chez Fair, ça fait donc le 120DCI cal 20 monodétente à env 1035e.

Avec l'option gaucher, tu ne s'aurai pas le prix final des fois ? :roll:

Je suis allé voir mon armurier qui m'a conseillé, dans les "belles" armes, la marque Guerini.

Il m'a également montré une occasion, superbe, un fusil "Super Jay", quelqu'un conait ?

Salut à tous,

Je suis aussi dans ton cas je cherche un 20,mono détente,canons de 71cms,faux corps,chokes inter changeables,et crosse anglaise je trouve l'arme plus fine avec.J'avais des vues sur l'Axis de Fabarm ou le Cynergy, mais il y a un détail que je trouve important qui fait que je ne pense pas retenir ces fusils, c'est la bande ventilée entre les canons,j'ai bien peur que ce soit un "nid" à rouille ,je chasse beaucoup en sous bois et je ramasse beaucoup de brindilles des particules de feuilles de fougères etc.. et cela me rebute un peu,pourtant ces 2 fusils me plaisent bien.Alors j'ai regardé L'artémis de Rizzini et le Magnus de Guérini,et pour l'instant mon choix se porte sur l'Artémis en crosse anglaise ,jattends de le voir avant de le commander.Sur Naturabuy il y a 2 Maxum Guérini magnifiques en vente mais un peu au dessus de mon prix,autrement je serais tenté,car je les trouve superbes.

A+

@[supprimé] wrote:Salut à tous,

Je suis aussi dans ton cas je cherche un 20,mono détente,canons de 71cms,faux corps,chokes inter changeables,et crosse anglaise je trouve l'arme plus fine avec.J'avais des vues sur l'Axis de Fabarm ou le Cynergy, mais il y a un détail que je trouve important qui fait que je ne pense pas retenir ces fusils, c'est la bande ventilée entre les canons,j'ai bien peur que ce soit un "nid" à rouille ,je chasse beaucoup en sous bois et je ramasse beaucoup de brindilles des particules de feuilles de fougères etc.. et cela me rebute un peu,pourtant ces 2 fusils me plaisent bien.Alors j'ai regardé L'artémis de Rizzini et le Magnus de Guérini,et pour l'instant mon choix se porte sur l'Artémis en crosse anglaise ,jattends de le voir avant de le commander.Sur Naturabuy il y a 2 Maxum Guérini magnifiques en vente mais un peu au dessus de mon prix,autrement je serais tenté,car je les trouve superbes.

A+

Et pourquoi l'artemis plutôt qu'un Guerini ?

Re,

Entre l'Artéms et le Magnus de Guérini il y a 400€ d'écart, et il me semble très proches en qualité.C'est pour cela que pour l'instant l'artémis a mes préférences.

A+

bonsoir,jeannot je suis comme toi le calibre 20 me chatouille pour l'instant le cynergy me tente je le trouve plus fini plus profilé il a un beau bruit quand tu le ferme je le prendrai en canon de 68 J'ai vu d'autre marques j'ai été déçu par leur usinage voila mon avis si d'autre personne peuve me donner leur avis je suis preneur merci :wink: achat prévu début 2011 j'attent les nouveauttés 2010

le cynergy en 20 est magnifique e plus c'est un browning, moi je l'ai en 12 mais je passerais en 20 si je peux

Salut à tous,

Perso ,dans les fusils cités ci dessus, je trouve que le plus beau est le Maxum Faux corps de C.Guerini , j'ai eu l'occasion d'en prendre un en mains :mrgreen: : très belle finition,gravure superbe, très beaux bois, crosse anglaise, bref l'élégance, la classe ! Par contre, le tarif :oops: à plus de 3500e..... ça fait mal, d'autant plus que sa cote aura fondu comme neige au soleil dès le franchissement du pas de porte de l'armurier et que sa revente (éventuelle) sera très difficile ensuite.

Le Cynergy, en 20, est très beau il faut l'avouer, même si la finition n'a rien de comparable avec un C.Guérini....c'est un achat coup de coeur pour ceux qui franchissent le pas (n'existe pas en crosse anglaise) mais je le trouve un peu cher(env 2400e).

Sinon, au risque de me répéter, un des meilleurs compromis reste pour moi le B 525 , qui certes n'est plus tout jeune,existe en crosse anglaise et pistolet, et qu'on touche aux env de 1600e, donc rapport qualité/prix au top vu sa solidité en toutes circonstances (chasse et tir), pas forcément le plus beau mais assurément celui qui gardera la meilleure cote,et un des meilleurs compromis aussi poids/équilibre (confort de tir et stabilité) par rapport à tous les autres bcp plus légers.

Je suis allé faire un tour pour avoir le son de cloche de différents armuriers sur Paris et pour voir "de visu" certains cal. 20.

Voilà ce que j'ai vu et entendu par rapport à ce que ceux-ci avaient en stock en calibre 20 :

le premier m'a proposé du Guerini (maxum) et un rizzini artemis. Conclusions : le guerini est très beau, belles gravures qui m'ont paru trop présentes et "allourdissent" l'allure de l'arme. Le rizzini est beau également mais je n'ai pas vu ce qui faisait la différence de prix (lui non plus, qui trouve que cette différence n'est pas entièrement justifiée).

Les autres avaient des Guerini magnus et des Fair. Les magnus sont très beaux, bois de qualité, gravure simple, discrète et du plus bel effet.

J'ai eu en main les versions bascule acier et ergal. Au niveau esthétique, l'ergal n'a pas le même brillant que l'acier (cela fait plus "blanc") mais cela ne choque pas. La grosse différence réside dans le poids. La version acier est légère par rapport à mon Chapuis cal. 12 (pourtant le poids n'est pas bien différent mais à ce niveau quelques centaines de grammes comptent) mais avec la versio Ergal, c'est une véritable impression de légerté !

Les armes (rizzini ou guerini) montent toutes bien à l'épaule, paraissent très bien équilibrées et je pense (ce qui est l'avis des armuriers vus) que ce sont des armes très fiables et qu'elles se valent.

Concernant l'ergal, ils m'ont dit que si je tirait beaucoup de cartouches, il vaut mieux éviter, comme il faut limiter le poids des cartouches (28 g.) même si le tire de cartouches magnum n'est pas à proscrire mais "secoue" plus, bien que cela reste raisonnable (sauf à répéter souvent l'opération). Il m'ont dit aussi que l'ergal se porte plutôt bien avec le temps pour peu qu'on entretienne l'arme même s'il peut y avoir (au bout d'un bon temps seulement) des petits écaillements.

Enfin, pour les problèmes de convergence des canons, ils m'ont tous dit que cela était extrêment rare, que cela pouvait concerner toutes les armes et que dans ces gammes, les contrôles effectués et le mode d'usinage et d'assemblage des canons ne permettait pas (ou exceptionnellement) que cela arrive.

L'un a conclu en me disant que les armes italiennes ont encore pour beaucoup de mauvais préjugés mais que l'on n'est plus il y a 10 ou 15 ans où, à l'exception de certaines marques, tous les fusils italiens étaient de la m***e.

Un autre me disait que ces marques (guerini, rizzini et fair) commençait à faire peur aux "grandes" marques car elles font des armes de grande qualité à prix serrés et prennent de plus en plus de parts de marchés.

Voilà ce que j'ai pu apprendre aujourd'hui.

Je m'oriente donc vers un guerini magnus, et ne reste plus que le problème de la bascule : acier ou ergal ????

merci cartos pour ce partage d'impressions , :carton:es si ce n'est indiscret , vous avez été dans quelles armureries (seul l'arrondissement me suffit 8) )

n'avez vous pas vu le cynergy :?: , avez vous été chez deconnick les prix sont moins cher que la moyenne!!

concernant l'ergal ou l'acier , bien évidemment sans hésitation il faut opter pour l'acier

l'ergal c 'est juste un effet de mode et markéting

pour un 20 si tu prends des canons de 66 le poids doit être d'environ2k550 a 2k650maxi pour qu'il soit bien équilibré en 71 et plus pour un 20 l'équilibre est forcément , comment dirais-je " imparfait" les fusils léger c'est une erreur a éviter

au plaisir de vous lire

cordialement

@[supprimé] wrote:merci cartos pour ce partage d'impressions , :carton:es si ce n'est indiscret , vous avez été dans quelles armureries (seul l'arrondissement me suffit 8) )

Merci, c'est toujours interessant d'avoir le resenti des autres.

Pas vu de cynergy

Sinon je suis allé surtout dans le 17e.

Merci pour l'avis sur la bascule, j'ai aussi un peur (mais non ressenti sur un ou deux "épaulé") que l'ergal déséquilibre le fusil sur l'avant.

c 'est vrais que dans le 17me j'en connais 3 armureries (alex, le coq ... et kettner)sans compter celui de levallois je crois que le 17me c'est l'arrondissement ou il y a plus de d'armureries!

si j'étais toi j'attends le salon de rambouillet en fin de mars

cordialement

tout a l'heure j'ai fais un passage chez kettner le magnus est a 1820 eu, se qui me déplais dans le magnus c'est le bouton poussoir sur la longuesse esthétiquement je trouve que ça gâche c'est un détaille mais moi ça ma gêné , mais comme on dit les gouts et couleurs ......

par contre mais c 'est personnel je suis contre les faux-corps , c'est soit des vrais platine ou une batterie classique anson ,parce que en règle général les contre platines sont la pour faire jolie mais aussi pour faire une grande marge sur le prix mais c'est qu'un avis personnel

cordialement

BONSOIR ,salut djama tu a l'air branché cynergy comme ta pu le lire plus je suis intérréssait par un cal 20 je les pris en main et épaulé je le trouve trés equilibré bien fini tres fin d'un conception soigné ilya que le bois qui me parait fade dit moi ce que tu en pense si tu la éssayé ou pris dans les mains ,autre chose je possede le cynergy sport inflex pour le trap puis je mettre un canon chasse dessus :wink:

@[supprimé] wrote:par contre mais c 'est personnel je suis contre les faux-corps , c'est soit des vrais platine ou une batterie classique anson

C'est justement ce qui me plait chez Guerini. Comme quoi, chacun ses goûts :roll:

@olivier.allard66 wrote:BONSOIR ,salut djama tu a l'air branché cynergy comme ta pu le lire plus je suis intérréssait par un cal 20 je les pris en main et épaulé je le trouve trés equilibré bien fini tres fin d'un conception soigné ilya que le bois qui me parait fade dit moi ce que tu en pense si tu la éssayé ou pris dans les mains ,autre chose je possede le cynergy sport inflex pour le trap puis je mettre un canon chasse dessus :wink:

au contraire je trouve que pour une fois browning a fait un effort, le bois est bien choisie, c'est un grade 3 en tous cas rien avoir avec le guerini, voir avec certains beretta ,le grade 4 je crois n'est pas encore disponible en 20 en tous cas pour l'Europe parce qu'en usa il existe.

grade3

grade4

qu'appelle tu canon de chasse??

un fusil sport conviens parfaitement à la chasse surtout s'il est en 71cm.... mais même avec un 76

Salut,

Les canons, chez Browning , ne sont pas interchangeables, seul Blaser avec le F3 le permet :wink: .

Il m'est arrivé de voir des canons qui se montaient tant bien que mal quand même sur des 525 mais sans passer chez l'armurier avec réajustage etc...il ne faut pas le faire car les portées ne sont jamais exactement les mêmes et on abime rapidement sa mécanique à jouer à ce petit jeu là.De plus, vu la complexité de la bascule du Cynergy, il ne faut , à mon avis ne pas s'y risquer.

@[supprimé] wrote:Salut,

Les canons, chez Browning , ne sont pas interchangeables, seul Blaser avec le F3 le permet :wink: .

Il m'est arrivé de voir des canons qui se montaient tant bien que mal quand même sur des 525 mais sans passer chez l'armurier avec réajustage etc...il ne faut pas le faire car les portées ne sont jamais exactement les mêmes et on abime rapidement sa mécanique à jouer à ce petit jeu là.De plus, vu la complexité de la bascule du Cynergy, il ne faut , à mon avis ne pas s'y risquer.

voila rien a ajouté :carton:es

BONSOIR,merci djama et chris pour vos réponce pour les bois que tu me montre djama je l'avoue ils sont beaux je n'ai pas vu les mème chez l'armurier merci :wink:

Attention.....les bois sont toujours très flatteurs sur catalogue :evil: la surprise est parfois à l'arrivée quand on commande l'arme, alors quand c'est possible mieux vaut acheter un fusil présent "physiquement" en magasin ou alors avoir une totale confiance en son armurier.

salut,oui djama,tu devrais montrer les bois de ton fusil,sur le catalogue je suis sur que ça ne sera pas le meme 8)

@[supprimé] wrote:Attention.....les bois sont toujours très flatteurs sur catalogue :evil: la surprise est parfois à l'arrivée quand on commande l'arme, alors quand c'est possible mieux vaut acheter un fusil présent "physiquement" en magasin ou alors avoir une totale confiance en son armurier.

Et quelque fois moins. Sur les guerini (notamment magnus et essex) les bois du catalogues sont bien moins beaux qu'en réalité.

Je chasse depuis un an avec un ceasar guerini en calibre 20, crosse semi pistolet, j'en suis très content. Je me suis fais plaisir en l'achetant, en effet 2000€ pour un jeune permis sans revenus ca cogne mais bon...

Le calibre 20 demande un tir très précis.

Et pour la question du recul, mon fusil pèse 2,7 kg et je ne sens rien du tout.

Salut à tous,

Les bois des Cynregy sont beaux, pendant ma recherche d'un 20 j'en ai vu plusieurs, les bois sont vraiment jolis, car effectivement en général ils sont plus beaux sur catalogue qu'en réalité.Pour le recul mon Ermès fait 2.9kg et je tire majoritairement de la 28g pas de souci de recul(je fais 1.82 pour 98kg) mais on ne sent rien.

je fais 1.82 pour 98kg

Surcharge pondérale manifeste ! ...

Mais bon, au moins tu es moins sensible au recul ... 🙂

:deho:rs

@Géry wrote:je fais 1.82 pour 98kg

Surcharge pondérale manifeste ! ...

Mais bon, au moins tu es moins sensible au recul ... 🙂

:deho:rs

Bein ca depend s'il est tres sportif et tres musclé.Il est pas en surcharge ponderale.

😐

Salut à tous,

Bon Géry, carton Rouge, et toi marco t'es un bon pote fr;iend ,toi t'es gentil, quant à toi Géry tu perds rien pour attendre :twisted:

Surcharge pondérale ,impondérable toi même :mrgreen:

A+

p1;ad :oops:

@[supprimé] wrote:Salut à tous,

Bon Géry, carton Rouge, et toi marco t'es un bon pote fr;iend ,toi t'es gentil, quant à toi Géry tu perds rien pour attendre :twisted:

Surcharge pondérale ,impondérable toi même :mrgreen:

A+

et oui jeannot moi aussi je suis pas loin des du quintal comme toi!!!!! :roll: :roll:

Moi je fais 1.65m et 50 kg et je ne sens rien avec mon 20 🙁 😃