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choix de cartouche

Par dav084 | 12 février 2010

bonjour,je vois que vous êtes très fort en balistique ,voila j'ai un chapuis canon de 71 demi et plein âme du canon 18,5 .JE CHASSE BEAUCOUP le lièvre dans les vignes ,donc des tirs instinctifs au coup épaules ,tir entre 10 ET 35 Mètres ,j'utilise actuellement des ARX en 6 et bg en4 pour le lièvre pour le faisan je change arx en 8 et bg en 6 IDEM pour le lapin ,je cherche une combinaison pour ses trois gibier rencontres (lièvre lapin faisan) et a vous écouter, il y a des choses plus simples

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  • chasseurdu013

    Tu prendre une seule et même cartouche, d'après ce qui j'ai put lire elle cartonne, c'est la numéro 7,5 nickelé, bourre jupe, 34grs.

    Crois-moi, pour le lièvre dans les vignes, le 7,5 marche bien !!! :mrgreen:

  • sim09

    ARX ? Un coup de 4 et 6 bourre grasse font l'affaire.

    Personnellement je n'aime pas l'ARX je trouve pas très loyal de tirer un gibier avec un "arrosoir". Je chasse la bécasse en sous bois et n'utilise que de la bourre grasse et pourtant j'obtiens de meilleurs résultats qu'aux pigeons...

    Mais c'est vrai qu'un plein chockes dans les vignes n'est pas l'idéal donc je peux comprendre le choix de l'arx.

  • dav084

    je pense aussi ,

  • quinquin

    le n ° 2 pour du lievre je suis epate je suis d'accord que le 7,5 ne convient pas mais de la aller au 2 .............

    maitre goonif en pense quoi :?:

  • dav084

    J4AI TOUJOURS CHASSER AU N4 ca m'arrive de blesser (souvent tuer juste par un plomb ),alors pour le 7,5 j'hésite de plus en plus de personne en parle alors pourquoi pas

  • sim09

    7.5 c'est juste surtout dans les vignes ou les tir ne sont pas évident, déjà que le 6 en plein découvert est parfois plus que limite (j'ai jamais perdu un lièvre mais j'en ai vu aller loin quand même avec du 2 coup de 6). Le 4-5 4-6 ou pourquoi pas descendre a 4-2 dans les vignes ca ne me paraît pas excessif mais plutôt raisonnable car c'est un gibier qui encaisse énormément.

  • marco46

    Ben moi a ta place ca serai

    4-2 ou 3-2.

    Apres je sais que y en a qui vont dire qu'a notre epoque les cartouches sont plus performantes qu'il y a trente ans.

    Dans le dernier numero de la RNC au chapitre munition il y a un article ENTIER sur les munition a "lLIEVRE".

    les numero de plomb qu'ils preconisent vont du 5 au 3 (si je me rappelle bien je l'ai pas sous les yeux)

    Le lievre porte tres bien le plomb c'est un gibier robuste et je n'hesite pas a descendre au 1.

    On tire bien les oies avec du 2 et du 1.Une oie doit peser entre 2 et 3 kilos.

    C'est pareil pour le lievre.

    Cet avis n'engage que moi apres c'est vous qui voyez (mais y en a qui ont eu des problemes) :x

  • falcor31

    :shock: Ah ouai... ben moi je n'ai jamais tiré plus gros que le 4 au lièvre.

    Ma combinaison en 1/2 - full est 8 et 6, chassant tous le petit gibier, mais c'est vrai, au chien d'arrêt.

    Avant j'avais toujours quelques cartouches de 4 pour passer en 6 et 4 si on été au lièvre, mais maintenant, je n'ai plus de 4, je passe en 6 dans les 2 canons.

    A partir de 35 mètres je ne le tire plus, et pour l'instant, j'ai de très bon résultats, ou je loupe ou je sèche, mais je n'ai jamais blessé de lièvre, pourvu que ça dure, rien est de plus terrible de voire quelconque gibier partir blessé. :evil:

    Très récemment j'ai lu grâce à djama que le but du tir était "d'apporter une conclusion brève et sans souffrance pour le gibier est notre but" disait D.venner.

    Tout est dit!

  • chasseurdu013

    @OLERON wrote:

    Je ne suis pas sur que ce soit trés "éthique" de conseiller le mème plombs que pour les étourneaux et les grives ,pour le lièvre.

    Les chances de blesser sont quand mème augmentée ,il faut dans ce cas s'interdir des tirs au delà de 25m.

    Car quoique que certains vont vouloir argumenter,on ne casse pas les os d'un lièvres de 10 livres avec du 7,5 à 35m,et un lièvre qui a été piqué,ira mourrir plus loins et plus tard.

    Quand tu a un plan de chasse lièvre sur ton territoire,pour le gérer,et que certains se permettent de les tirer au 7,5,et en blesser plusieurs pour en avoir un,je trouve ça criminel !!! Et mème si on peut trés bien tuer un lièvre au 7,5 à 20m,il peut aussi passer à 35m ,et pour la noblesse de ce gibier ,on se doit d'envisager le cas le plus défavorable pour tuer sans blesser.

    Je suis bien d'accord avec toi, cependant il s'agit de n° 7,5 nickelés !!! 🙁

    Demandez à Goonif ou Djama si ce n'est pas l'idéal ! Djama a fait un lièvre avec du n°8 nickelé en plaine.

    Aux vignes, les lièvres partent généralement à 10m ! Je défend mon idée avec le n° 7,5 nickelé. Si c'est le "7,5" qui gène tu peux toujours monter à 6. :wink:

    Petite explication: le plomb nickelé ne se déforme pas, offrant une jolie gerbe conique sans plombs en périphérique. Le nickelé offre aussi une meilleure pénétration dans la chair et les os que le plomb "normal".

    Cependant, ne pas tirer à plus de 30m (qui est une bonne distance !! :evil: ) s'impose...

  • chasseurdu013

    Ben du 6 alors... :mrgreen:

  • chris14

    salut,

    Il est courant de ne trouver, quand on plume son gibier soi même, que 4 voire 5 atteintes par les plombs dans un gibier, souvent pas dans des zones vitales, et pourtant ce gibier a été arrété net au coup de fusil : c'est cette atteinte par ces 4/5 plombs qui a entrainé la mort instantannée de l'animal par le choc produit ,sans frapper de zone vitale.

    Partant de là, j'estime que ce n'est pas la grosseur des grains qui importe mais le nombres de pb contenu dans la cartouche (dans les limites du raisonnable bien sûr), ainsi que la qualité de ces grains(pb laitonné ou nickelé) qui garantissent l'efficacité du tir.Voilà pourquoi j'estime que ,de nos jours, une bonne 34g nickelée en 7 ou 7.5 est parfaitement adaptée au tir de tout petit gibier à des distances raisonnables (35/40m maxi) avec un maximum de réussite.

    Pour l'anecdote, j'ai déjà vu ,par le passé, des lièvres continuer leur courses et rejoindre le couvert avec une patte arrière complètement broyée (peut être par un pb de 2 ou 4...) et non retrouvés par des chasseurs qui n'avaient pas de chien.

    Ceci dit, après chacun est libre d'employer la grosseur de pb qu'il veut, à partir du moment où il a confiance en sa cartouche et que les résultats sont là, c'est comme la longueur des canons, il faut se sentir bien avec son matériel pour réussir :wink: .

  • sim09

    Pour l'anecdote, j'ai déjà vu ,par le passé, des lièvres continuer leur courses et rejoindre le couvert avec une patte arrière complètement broyée (peut être par un pb de 2 ou 4...) et non retrouvés par des chasseurs qui n'avaient pas de chien.

    Bah ma question peut paraitre idiote mais s'il n'a pas retrouver le lièvre comment a-t-il pu voir que la patte était broyé ? Voir que la patte en prends un coup ok mais voir qu'elle est broyé faut avoir une bonne vue ?

    Voila pourquoi il ne faut pas chasser sans chien...

  • chris14

    Avec un peu de vécu, quand tu tires un lièvre à 20m, qu'il boule se relève et repart sur 3 pattes avec une patte arrière qui fait le moulin on a pas besoin de jumelles pour comprendre ce qui s'est passé.....

  • Alexis43

    Salut,

    Pour le lièvre, je ne descends jamais en dessous du 6, le 4 me paraît être le meilleur compromis, et quand je suis spécifiquement au lièvre, en plaine, un coup de 4 coté droit et un coup de 2 coté gauche me vont bien.

    S'il le faut, lorsque par exemple ça déboule dans les jambes comme ils savent le faire, je n'hésite à laisser allonger.

    Je suis d'accord avec OLERON quand il rappelle la formule de l'énergie cinétique et il est bon de garder à l'esprit qu' un plomb deux fois plus petit développe 8 foins moins d'énergie.

    CLT

  • cartos

    Personnellement, je m'étonne de voir que certains tirent du 2 sur un lièvre. Cela ne fait pas beaucoup de plombs.

    Je chasse uniquement en plaine et j'ai toujours tiré mes lièvres au plomb n°6, 1er coup en BG et 2° en BJ dans un 1/4 , 3/4, et je peux vous dire que cela fonctionne bien.

    Il faut bien sûr tirer à distance raisonnable (< à 35 m), dans le cas contraire, je m'abstiens, (surtout que le lièvre a tendance à bien encaisser le plomb et à partir avec), et j'attends d'en avoir un à bonne distance de tir.

    En même temps, par chez moi, on a pas mal de lièvres et on peut quasiment les choisir, et si il y en avait peu, je pense que je tirerais peut-être plus.

  • dav084

    merci a tous vos réponses et debat son très intéressant

  • dedec

    bonsoir , en fait si on ne veut pas blesser (avec du 4 ou du 7.5 ) l'important c'est de faire droit (en plein dedans) et à distance acceptable (au prorata du rapport "munition/arme utilé ) ......... heu..... en fait c'est ce que vous dites tous non? :x :x :x :x :x :x

  • chasseurdu013

    Oui d'accord, mais la plaine c'est pas les vignes !!! :o

    Il a bien était expliqué que le lièvre ce tir au coup d'épaule.

  • colole

    A plombs on tue plus par les lésions mortelles que par autre chose.

    Euuuuh..... :oops:

    Suis-je le seul chasseur de France a tuer du gibier sans trouver de plombs en vidant ? ou juste quelques plombs sous la peau? Alors que c'est tombé raide mort?

    Et les fameux 7 plombs qui frappent pour tuer net sans une goutte de sang? Un mensonge d'état?

    Je vais me faire l'avocat du diable, mais en général, les grosses blessures à base d'os qui cassent, c'est l'assurance de finir le travail à la main... Et bien moi ça me gène, j'ai pas l'impression de limiter les souffrances en faisant ça.

    Enfin bon ce que j'en dit... Chacun voit midi à sa porte.