Que deviennent tout ces lièvres?

salut

le printemps, periode de bouquinage , donc concentration de lievre, ce qui peut expliquer la presence de nombreux lievres

ensuite demande à maitre goupil et ses disciples s'ils ne sont pas passes par la pendant le printemps et l'ete

et enfin, peut etre que les routes et les renards à deux pattes font des degats

a+

yoyo

lut,

Après la photo de Popey avec une perdrix qui se prend pour un coq ce WE, c'est du banal. :wink: :wink:

Non, je rigole, c'est une très belle photo. 😃

@+

Bonjour,

Pour ce qui en est des renards (ceux à 4 pattes) je ne pense pas qu'ils aient un impact déterminant sur le cheptel de lièvres.

En effet en 4 années sur 400 hect nous avons tirés plus de 200 renards (je sais c'est de l'acharnement, et les méthodes employés furent radicales... on oublie l'éthique) mais bon, on a pas remarqué plus de lièvres pour autant.

Les voitures en tue 3-4 pas plus, du moins on ne les trouve pas et de toute façon il n'y a pas de grande route sur le territoire.

Par contre les machines agricoles sans doute en tue car il nous ait arrivé à plusieurs reprise de tirer ou d'observer des lièvres aux oreilles coupées.

Pour ce qui en est des pesticides et desherbant employé par les agriculteurs, est-ce que ququn connait leur impact?

a+

salut

:arrow: la les gars je ne suis pas d'accord avec vous, le renard est un predateur naturel du lievre, il fait de gros prelvement sur les portees de lièvre, mais il est vrai beaucoup moins sur les adultes, une etude de l'oncfs a montre qu'on peut avoir jusqu' a 80% de predation sur les portées :!: , il ne faut pas oublie les autres pretadeurs (corneilles, pies,mustelides) sur les levreaux.

:arrow: en ce qui concerne les voitures, la route est tres meurtriere pour le lievre surtout apres des orages, de plus souvent les personnes ramassent le lievre donc on ne peut estimer ce "prelevement" correctement.

:arrow: pour les produits chimiques agricoles(gauchot, mesurol, colorant nitres, etc), et les travaux agricoles (recolte, fauche, broyage des jacheres), je pense qu'ils ont un impact mais de la a dire qu'ils sont les seules responsables, j'en doute.

:arrow: ensuite il faut rajouter les maldies (tularemie, , coccidiose, strongylose, et vhd comme le lapin mais le non est different, trou de memoire :oops: , etc).

:arrow: rajoute a cela une mauvaise repro du a des conditions climatiques pourries (pluie excessive), un hiver rude (jusqu'a 30% de perte hivernale), des prelevements excessifs, et tu as une vision des differents facteurs qui pourraient expliquer cette diminution de l'espece.

pour moi la difficulte de la gestion se trouve dans le fait qu'il faut pouvoir agir sur tout ces facteurs a la fois si l'on veut des resultats, chose qui n'est pas gagne d'avance

a+

yoyo

ps: pour en revenir aux prelevements de renards de solitaire, si les chasses autour ne font rien, tu auras toujours autant de renards :cry: , donc il y a certainement encore beaucoup de renard qui viennent chasser chez toi mais qui vivent sur les territoires voisins, de plus le renard a lui seul n'est pas le responsable de toute la predation, pensez a reguler les autres predateurs (corneille, pies, mustelides). ces autres predateurs sont souvent oublies a tort

bye :wink:

Bonjour,

C'est vrai ce que tu dis yoyo en ce qui concerne les renards, les voisins ne font rien et j'ai lu un article sur les renards, dès qu'un territoire est vide un autre occupant s'y installe.

Je pense effectivement que les corneilles font énormément de dégats dans les nids de levraut. Il n'y a qu'a les observer et voir de quelle façon elles arpentent chaque metre carré.

Pour le reste c'est à désesperer, on ne peut pas influer sur tout.

a+

Bonjour a tous,

j'ai pu constater les meme consequence sur mon territoire!

Dans l'été jen ai observé quelques uns , comme chaque année , mais en periode de chasse ils s'envolent!

Les renards y sont bien sur pour quelque chose mais les maladies aussi!

L'an dernier j'ai trouve dans la saison 5 lievres morts dans les plaines( maladies je supose )

Mais je pense qu'il faudrait se renseigner egalement sur les communes voisines pour voir si ils se trouvent dans le meme cas vu que el lievre a une grande capacité a se deplacer...

Salut gaelledieu,

non, justement le lièvre vit sur un très petit territoire, c'est un de ces atouts pour en faire la gestion.

a+

@[supprimé] wrote:Bonjour,

C'est vrai ce que tu dis yoyo en ce qui concerne les renards, les voisins ne font rien et j'ai lu un article sur les renards, dès qu'un territoire est vide un autre occupant s'y installe.

Je pense effectivement que les corneilles font énormément de dégats dans les nids de levraut. Il n'y a qu'a les observer et voir de quelle façon elles arpentent chaque metre carré.

Pour le reste c'est à désesperer, on ne peut pas influer sur tout.

a+

He oui, c'est un fait connu : plus on élimine les renards sur un territoire, plus leur propre territoire "individuel" s'étend.

Du coup si sur une surface donnée vous tirez tous les goupils, ceux des voisins vont venir élire domicile.

Cycle sans fin et qui favorise d'ailleurs la progression de certaines maladies transmisses par Maître Goupil (échinococcose alvéolaire notamment...)

Une photo de ma toute première sortie sur le terrain, début 2004, quand je débutais en photo !

Sinon j'observe les mêmes phénomènes avec mes potes chasseurs d'images. Lièvres très visibles en période de bouquinage (bon perso je n'ai fait que de rares photos de loin, les lièvres c'est pas mon truc) mais arrivé l'automne, pffffuiit !!! On en croise un de temps à autres, c'est tout !

Quant aux explications "rationnelles", je ne sais pas. Certainement pas le renard car lui ne chassera que les levreaux (au pire il ralentira l'expansion de la population de lièvres, mais ne la fera pas baisser : les adultes ne font pas parti de son régime habituel, sauf blessés ou affaiblis susceptibles justement de transmettre les zoonoses)

L'agriculture doit y être pour quelque chose, entre les traitements des cultures (qui ont certainement un impact à moyen terme sur l'organisme et peut-être la fertilité des animaux, tout comme c'est le cas chez l'homme exposé à ces produits), les machines, le "braconnage" des cultivateurs (eh oui : j'en connais qui, pour "préserver" leurs cultures, emmènent systématiquement leur fusil dans le tracteur pour tirer lapins et lièvres vus sur leurs récoltes !)

Fred, je bosse dans un centre de gestion agréé agricole (CER) :wink: mais bon, n'étant pas moi-même agriculteur, je ne me permettrai pas de généraliser.

Disons que ce sont des choses que j'entends régulièrement (je connais personnellement des amis agriculteurs qui sont non chasseurs mais qui emmenent toujours la 22 avec eux !) :wink:

Concernant les effets des produits utilisés en agriculture sur l'organisme, notamment en terme d'infertilité humaine, des études existent et l'attestent. Enfin bon ce ne sont que des statistiques :wink: ; je vais essayer de retrouver ça (j'ai une collègue spécialiste en audit environnement qui "maîtrise" parfaitement ce domaine).

Quoi qu'il en soit, si les effets sont tels sur l'homme, il serait quand même étrange qu'ils ne le soient pas sur les animaux qui ont le nez à hauteur de culture (mais beaucoup moins longtemps certes puisque leur espérance de vie est bcp plus restreinte que nous !)

Salut à tous,

j'arrive tout juste sur le forum et j'ai trouvé vos discussions sur le lièvre intérressantes.

Pour ma part, je chasse sur plusieurs territoires des Deux-Sèvres (79), et pour bon nombre de chasseurs de la région, le lièvre constitue un des principaux gibier de chasse.

Mon avis qui n'engage que moi est que tous les facteurs évoqués précédement influent sur la dynamique d'une population de lièvres.

Il est vrai que l'on voit toujours beaucoup de lièvres au printemps et en été. C'est normal, c'est l'époque où la reproduction est intense, les nuits sont plus courtes, les champs sans couverture végétale sont moins nombreux qu'en hiver et il ya très peu de dérangement en plaine.

A mon avis, la meilleure façon d'évaluer l'état d'une population de lièvres et d'aprécier son évolution sur un territoire donné, c'est d'effectuer un comptage nocturne au phare en hiver (méthode de l'IKA), afin de compléter les informations receuillies, il faut également suivre l'évolution des prélèvements par la chasse.

Pour revenir aux facteurs influant sur le lièvre

-La prédation a un impact non négligeable sur la dynamique des populations, une étude menée en grande-bretagne par le Game Conservency a démontrée que sans être chassée, une population de lièvres peu régresser uniquement à cause de la pression exercée par les renards qui (il est vrai prélèvent essentiellemnt des levrauts) mais freinent ainsi le renouvellent du nombre d'adultes.

-Les pratiques agricoles actuelles ne sont pas vraiment favorables au plei développement du capucin pour plusieurs raison. L'agrandissement du parcellaire réduit d'autant la capacité des champs à acceuillir des animaux. ( par exemple si sur 100 ha vous avez 4 parcelles de cultures différentes, vous pouvez acceuillir 30 lièvres, si vous avez 16 parcelles différentes, vous en acceuillerez 120, " les chiffres sont bidons mais fallait un exemple"). Les pesticides employés à fortes doses sont également néfastent pour le lièvre, non pas qu'ils le tuent directement, mais ils affaiblissent les organismes qui deviennent plus sensibles à d'autres maladies comme la coccidiose, la pasteurellose.....

-La présence de nombreux axes routiers à circulation importantes entrainent égalemnet localement des mortalités non négligeables. Une des commune où je chasse est traversée par de nombreuses routes, il est clair q'on recense de nombreuses collisions tous les ans et que la population de lièvres sur la commune évolue moins rapidement que sur des territoires voisins.

-Les maladies font également fortement fluctuer les niveaux de population de lièvres. On peut distinguer de types de pathologies.

Les maladies virales, la principale étant l'EBHS, qui est apparue chez nous il y a 15 ans et qui a fait des ravages chez le lièvre. Les maladies microbiennes et parasitaies, comme la tumarémie, les coccidioses la pasteurelose....

• La pression de chasse (et le braconnage) ont un impact important sur les lièvres

Tous ces facteurs sont étroitements liés et c'est la somme de tout ça qui fait que vos lièvres disparaissent.

Maintenant on peut agir sur le terrain afin de faire remonter les poupulations de lièvres.

Il est clair que par rapport aux collisions on ne peut quasiment rien faire, idem pour l'impact agricole, même si les pesticides sont utilisés avec plus de précaution par les agriculteurs ( ils ont un cout important) , de plus de nombreuses molécules ont été retirées du marché.

Avant toutes choses il faut engager une gestion sur une surface importante ( 5000 ha est un minimum). Il faut augmenter la pression sur les prédateurs ( battues, piégeage, déterrage) et surtout limiter la pression de chasse.

En Deux-Sèvres (je chasse depuis 1994) nous avons connu une grosse épidémie d'EBHS en 1992-1993, à cette époque les populations de renards éraient à leur maximum (1 renard au 2 km éclairés sur de nombreux territoires), la pression de chasse était importante (pas de limitation) , conséquence, les population de lièvres se sont écroulées, on faisait des comptages à 0.5 ou 1 lièvres au km.

Plusieurs mesures ont alors été mises en oeuvre.

Fermeture de l'espèce, mise place de plans de chasse, report de l'ouverture du lièvre de 15 jours par rapport à l'ouverture générale ( cette dernière mesure est importante, en effet, à l'ouverture, de nombreuses femelles allaitent encore leurs petits), création de grandes réserves de chasse pour préserver des souches lièvres, battues au renard jusqu'à fin mars, piégeage intensif.

Aujourd'hui, les résultats sont là les population de lièvres sont remontées à un niveau équivalent à celui d'il y a 20 ans, on chasse plein pot et on s'amuse. Les maladies sont toujours présentes, mais dès qu'il ya une épidémie (et ça fait 3 ans qu'il y en a pas eu) on limite la chasse. Alors que ily a 12 ans quand j'ai commencé a chasser il était dur de tuer un lièvre, aujourdh'hui il est facile d'en faire 5 ou 6 dans la saison, (les spécialistes sont à une quinzaine). Les populations continuent toujours de monter et aujourd'hui on est confronté à d'importants dégats, notamment sur les tournesols (certaines communes ont des dossiers s'élevant à près de 7500 euros par ans). On est en train de mettre en place en partenariat avec les agriculteurs des bandes de luzernes dans la plaine pour limiter les dégats et augmenter encore la capacité d'acceuil des territoires ( une commune prèse de chez moi est passée de 0,5 lièvres/km il ya dix ans à 12lièvres/km cette année.

allez je vous laisse pour le moment, je serait intarissable sur le sujet, mais je reviendrais pour approfondir cette discution

A PLUS

Salut à tous

En fait, ta constation peut s'expliquer

sur ton territoire, les lièvres, vivaient en équilibre avec leurs prédateurs depuis très longtemps. La densité de prédateurs est toujours proportionnelle au nombre de proies ( lièvres moinneaux mulots insectes lapins...... la liste est longue)

Un jour (depuis 30 ans quand même), l'agriculture s'intensifie ( ce qui est nécessaire et inévitable). Les parcelles doublent de surface (là je suis gentil), elles deviennent donc moins acceuillantes pour le lièvre, mais aussi pour de nombreuses autres espèces comme les insectes les alouettes les lapins les perdrix les passerraux les campagnols ( j'arrête là). Les haies, les bosquets sont arrachés, les mares les fossés sont bouchés.

Conséquence directe, toutes les espèces citées plus haut voient leurs populations diminuer et même disparaitre car le milieu leur est moins favorable. Et ça c'est très rapide.

Les prédateurs qui étaient en équilibre avec leurs proies se retrouvent donc en surnombre. Leurs effectifs vont surement diminuer aussi, mais avant cela, ils vont reporter leur pression sur de nouvelles espèces comme le lièvre.

Si derrière ça, la pression de chasse sur le lièvre par l'homme n'a pas été revue à la baisse immédiatement, tu cours à la perte de tes lièvres.

D'où l'intérêt de controler: la pression de chasse, les prédateurs et l'évolution du nombre de lièvres sur ton territoire

Et ensuite de travailler avec les agriculteurs pour rendre les milieux plus acceuillants, c'est possible ont est en train de faire plein de choses chez nous dans ce sens, j'en parlerai plus tard.

En mettant en place une gestion rigoureuse, tu feras remonter tes populations de lièvres, la preuve a déjà été faite dans toutes les grandes plaines de france

Au fait, j'aimerais bien savoir dans quelle région tu chasse, il est possible que certaines choses m'échappent, est ce que par exemple ily a beaucoup de maïs chez toi ?

A plus

Bonjour,

Je vous entend critiqué la prédation du renard. Ok; mais sur les jeunes, notamment pour la première nichée, les corneilles tuent pas mal d'animaux (pour ma part déjà 3 obs, en dérangeant des corneilles qui mangeait quelque chose)

Alban

Salut à tous

Tu a raison alban, les corneilles sont aussi de redoutables prédateurs, ily a quelques semaines j'ai observé 4 corneilles s'en prendre à un levraut de 2 livres ( à peu près). Elles ont fini par le tuer.....

Chez nous, dans les secteurs d'élevages, elles s'en prennent même aux jeunes agneaux lorsqu'ils naissent dans les champs. Un ami éleveur qui avait eu beaucoup de problèmes l'an passé sur les agnelages a construit deux grandes cages à corbeaux, il est rendu a 150 prises sur 100 hectares depuis un an.....

Les corneilles prédatent aussi les nids, les jeunes canards. On sousestime surement leur impact sur la faune.

Mais la liste des prédateurs est longue, et ils ont tous un impact important sur l'évolution des populations de gibier

renards, fouines, martres, putois, belettes, chats, corneilles, pies, geai, busards, buses, autours, faucons, éperviers........... et l'homme!

Allez à plus.....

salut à tous,

je crois qu'il faut vous réveiller :!: sauf votre respect :wink:

dans les chasses privées où le territoire est clos, ou un garde salarié s'occupe de la gestion piégeage des nuisibles, surveillance, où il y a une

une attitude responsable pour les cultures (en fermage) ou les méthodes (volières anglaise) ,parc pour lapins , surveillance des maladies pour les lièvres, tu te retrouves avec un paradis pour chasseur.

cela prouve que des que tu baisses la garde sur un secteur tu perds inmanquablement un peu de ton cheptel, je crois que si votre population de lièvre baisse a l'approche de l'ouverture c'est qu 'il y a eu un peu de tout

10% de bracos, 10% de pesticides, 10% de voitures...

mais la réussite a un prix 2000 euros mini par saison :cry: :cry: :cry:

avec une nette impression de chasse virtuelle :evil:

a +

Salut à tous

j'ai jamais dit que chez moi il n'y avait plus de lièvres ni qu'ils disparaissaient avant l'avant l'ouverture 🙁

Une battue à blanc a été faite dernièrement, on a compté 40 lièvres aux 100 ha, et à la chasse on se fait plaisir

Le truc c'est qu'il faut s'en occuper

Comme dirait un de mes copains " on a le gibier qu'on mérite" :wink: :wink:

a plus

Il y a aussi des chasseurs qui ne savent pas se limiter!

Par exemple il y a des chasseurs belges (j'ai rien contre les belges!) qui ont loué 2 Ha, le jour de l'ouverture ils ont tué 5 lièvres ensuite il se sont plaint qu'il n'y avait plus de gibier.

J'ai aussi un voisin qui revends les lièvres qu'ils tuent donc forçement tants qu'il peut en tuer il le fait (même période hors-chasse!).Sans oublier un groupe de 19 fuisils qui chasse sur 40 Ha, vous pouvez passer après il n'y a plus rien!

Je pense qu'il faut une chasse raisonner par exemple je chasse sur 50 Ha on est de 1 à 2 fusils et on se limite à 2 lièvres par Dimanche sauf un dimanche ou on a des invités dans ce cas on est a 4 fusils et on ne se limite par vraiement. Pour cette année on a tué 16 lièvres dont 12 la journée ou il y avait nos invités (2fusils). Le jour de la fermeture on a vu 20 lièvres en 2heures et ce matin j'ai vu 3 lièvres et 6 perdrix sur 3Ha.

Malheureusement je trouve que trop peu de chasseurs savent s'arrêter à temps!

J'espère que je ne suis pas comme eux :shock: , c'est mon facteur qui revend les lièvres qui tue, il habite a 2-3 km c'est plutot un voisin de chasse car il chasse a coté de chez moi, tous comme le fameux Damien qui chassait devant chez moi! Bref je suis bien entourer! (Je n'est pas d'autres voisins chasseurs!)

D'ailleurs c'est peut être pour cela qu'il y a autant de lièvres sur nos terrain, ils doivent prendre ça pour une réserve naturel :x :x

En faite ils ont loué 2Ha de champs a un agriculteur, il ont tué 5 lièvres le 1er Dimanche (il était donc ravie!) puis plus rien les autres dimanche, c'est la qu'ils ont râler sur la propriétaire qui a loué le champs en disant qu'il avait rien dans ces champs, ensuite il ont mis une petite hutte pour les pigeons le reste de la saison.

Mais pourquoi ils ne chassent pas en Belgique je ne c'est pas!

Souvent ils restent une demi-journée, après ils ont peut être des champs ailleurs je ne c'est pas je ne leurs ait jamais parler!