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avis aux connaisseurs

Par allience | 8 avril 2010

Bonjour,

Mon beau pere ayant appris que je passais le permis de chasser m'a offert son fusil.

Il s'agit d'un juxtaposé chaplin darne. (merci DD !)

Je pense que c'est un 12/70 mais je ne sais pas comment connaitre le choke.

le canon fait 70cm.

Je vous mets une photo.

les chiffres sur chaque canon sont 18.6 et 18.2

Le canon a quelques trous a l exterieur (comme de la rouille que l'on aurait gratté), mais n'est pas piqué du tout ...est ce risqué....

Il a tiré la derniere fois en 2000.

treve de bavardage ...

la photo

Merci d'avance

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Réponses

  • allience

    d autres photos...

  • bagheera

    Salut à toi . Ton fusil est un 12 / 65 , longueur des canons 70cm . Tu peux mettre des cartouches de 67 ou 67, 5 mm ( on trouve encore des 65 mm ) , mais ne t'avises pas de mettre des 70mm !! Pour ce qui est des chokes ; je ne suis pas assez connaisseur ; mais vu le rétreint , je dirais full , full...sans aucune garantie ! @+

  • allience

    @[supprimé] wrote:Salut à toi . Ton fusil est un 12 / 65 , longueur des canons 70cm . Tu peux mettre des cartouches de 67 ou 67, 5 mm ( on trouve encore des 65 mm ) , mais ne t'avises pas de mettre des 70mm !! Pour ce qui est des chokes ; je ne suis pas assez connaisseur ; mais vu le rétreint , je dirais full , full...sans aucune garantie ! @+

    tu es sûr ???

    je pense que tu te trompes car j'ai un papier qui dis 12/70 et canon de 70cm.

    Par contre il ne parle pas du chokage.... u;1k

    merci en tout cas.

  • CHRIS 63

    bonsoir à tous,

    Déjà ce doit être un Charlin Darne, ce qui n'a rien à voir avec Charlie Chaplin, lol !!!

    Pour ce qui est du chambrage, tu le mesures tout simplement avec un reglet ou une pige. Les canons tu mesures avec un mètre ruban tout con.

    Pour ces mensurations, c'est facile.

    Pour le chokage, c'est un peu plus compliqué, les chiffres de 18.6 et 18.2 peuvent être soit le diamètre d'alésage des canons ou alors le diamètre de sortie des canons. Je ne connais pas assez cette marque d'arme pour être trop affirmatif sur une affirmation ou l'autre. Au feeling je te dirais bien plein choke et demi.

    Le canon semble bien piqué extérieurement, faudrait voir de visu, les photos restent les photos.

    C'est un modèle qui est déjà assez vieux et il faudra faire gaffe aux munitions que tu vas tirer, rester dans le soft de toute façon.

    Amitiés.CHRIS.

  • allience

    @CHRIS 63 wrote: ....Pour le chokage, c'est un peu plus compliqué, les chiffres de 18.6 et 18.2 peuvent être soit le diamètre d'alésage des canons ou alors le diamètre de sortie des canons. ...

    les deux canons portent les deux chiffres 18.6 et 18.2

    comme si il s'agissait du même choke.. u;1k

    @CHRIS 63 wrote:...Le canon semble bien piqué extérieurement, faudrait voir de visu, les photos restent les photos.

    il n'est piqué que là sur la partie qui repose sur la longuesse.

    Je veux dire que , monté, on ne voit plus rien.

    y a til quelque chose à faire, est ce utile ou purement esthétique ?

    merci en tout cas de ton avis.

  • CHRIS 63

    Bonsoir à tous,

    A l'occasion tu passes un coup de pied à coulisse en sortie de canon et nous aurons une idée plus précise du chokage. Si tu as les deux chiffres sur chaque canons, 18.6 peut être alésage et 18.2 diamètre de sortie, ça ferait du demi choke pour les deux canons. Tout celà sous réserve bien entendu, il faudrait avoir l'arme dans les mains.

    Cordialement.CHRIS.

  • max 10

    Bonjour, d'après la photo , je lis 70 , ce qui correspond à la longeur de la chambre.

    Donc aucun problème pour tirer des cartouches de la même longueur !

    Pour les piqures , elles n'ont pas l'air d'étre profondes , mais par sécurité il faudrait le faire voire à un armurier , qui pourra juger si l'arme peut tirer sans danger .

    Amicalement , MAX .

  • chris14

    @CHRIS 63 wrote:bonsoir à tous,

    Déjà ce doit être un Charlin Darne, ce qui n'a rien à voir avec Charlie Chaplin, lol !!!

    Pour ce qui est du chambrage, tu le mesures tout simplement avec un reglet ou une pige. Les canons tu mesures avec un mètre ruban tout con.

    Pour ces mensurations, c'est facile.

    Pour le chokage, c'est un peu plus compliqué, les chiffres de 18.6 et 18.2 peuvent être soit le diamètre d'alésage des canons ou alors le diamètre de sortie des canons. Je ne connais pas assez cette marque d'arme pour être trop affirmatif sur une affirmation ou l'autre. Au feeling je te dirais bien plein choke et demi.

    Le canon semble bien piqué extérieurement, faudrait voir de visu, les photos restent les photos.

    C'est un modèle qui est déjà assez vieux et il faudra faire gaffe aux munitions que tu vas tirer, rester dans le soft de toute façon.

    Amitiés.CHRIS.

    Salut,

    Les Darne/Charlin n'existent pas, c'est l'un ou l'autre mais pas les deux, ce sont deux fusils différents, à canons fixes certes,mais qui n'ont pas le même système interne de fermeture de culasse.

    Au vu de la table des canons c'est un Darne (signature avec le D en forme de fouet) qui porte 9 poinçons, c'est donc un modèle grande clé appelé V19.C'est un fusil de haut de gamme, pour l'époque, mais qui, apparemment aurait besoin d'une bonne restauration.

    Effectivement il porte la mention 65 pour le chambrage mais aussi 70, ce qui laisse supposer qu'il aurait été rechambré en 70, à confirmer...

    Pour l'alésage des canons je lis un 18.2 sur le coup gauche, ce qui correspond aux alésages classiques de ces modèles à l'époque, attention ça cogne sec ! en principe les deux canons étaient avec le même alésage des deux cotés, faut prendre le diamètre en sortie des canons pour connaitre le chokage.

  • CHRIS 63

    bonjour à tous,

    Ben moi pourtant je croyais bien que les Charlin système Darne ça éxistait !! Je dois surement me tromper alors , quel con je fais !!!!!!!!!!!!!! mdr !!!!

    Amicalement.CHRIS.

  • CHRIS 63

    Bonjour à tous,

    Aprés avoir posé la question à un copain armurier sur le double marquage des canons, il se pourrait que les canons aient été reforés de 18.2 en 18.6. Il est parfaitement vrai qu'en forage diamètre 18.2, ça serre et ça cogne !!

    Peut être une piste, mais le mieux c'est de mesurer.

    Amicalement.CHRIS.

  • Diabloz

    Bonjour,

    On dirait un Darne "V19" Si l'on en croit le nombre de poinçons.

    En effet se fusil semble avoir été rechambré en 70 et réalésé à 18,6 sur le diamètre d'âme qui est le plus souvent de 18,2 d'origine sur les Darnes.

    Pour les chockes, les valeurs s'effectuent approximativement de 10ème en 10ème par rapport à l'âme du canon. Pour un "lisse" (cylindrique), celui ci devrait être pour vôtre Darne après avoir été rechamber de 18,6mm, 1/4=18,5 1/2=18,4 ect, ect...mais si vôtre arme à subit un réalésage il ce peut que les chockes soient très ouvert voir inexistant soit double lisse.

    Cordialement/

    PS: Charlin et Darne sont bien deux marques différentes, la mécanique est d'ailleurs ressemblante.

  • Alexis43

    Salut,

    Je trouve quand même ces traces d'oydation assez inquiétantes surtout sur le canon droit (si c'est bien sous la longuesse comme il semblerait) car concentrées et à caractère alignées dans le sens longitudinal du canon, ce qui, à mon sens, peut être à même de générer une fissure longitudinale.

    Le PB, c'est que toutes ces piqûres peuvent trés bien être jointives, sans que cela ne soit visible à l'oeil.

    A minima, l'avis d'un pro s'impose, sinon un contrôle non destructif type radiographie X, ou magnétoscopie au minimum.

    A+

  • Gery

    Pour un "lisse" (cylindrique), celui ci devrait être pour vôtre Darne après avoir été rechamber de 18,6mm, 1/4=18,5 1/2=18,4 ect, ect...

    Plus précisément :

    1/4 choke = 0,2 à 0,3 dixième de rétreint

    1/2 choke = 0,4 à 0,6

    3/4 choke = 0,7 à 0,8

    plein choke = 0,9 à 1mm

    Du moins si je ne me trompe, mais je pense être dans le vrai.

  • lefrancois

    Bonsoir à tous,

    Apparemment,c'est un Darne,comme l'ont à juste titre fait remarquer certais intervenants,Charlin et Darne sont 2 marques différentes(et concurrentes)

    Le fusil qui à l'origine était chambré en 65mm a été rechambré en 70mm,il est plus que probable que lors de cette opération les canons aient été réalésés voyant leur forage passer de 18,2 à 18,6mm.L'opération était courante car les canons anciens n'étaient pas chromés intérieurement et les poudres de l'époque,ou plutôt les amorçages ,vraiment corrosifs.Cela se trduisait par une forte oxydation interne des canons.

    Il n'est pas habituel en France(contrairement à d'autres pays) de marquer la valeur du "chokage",je ne l'ai jamais vu sur un Darne,il n'y a d'indiqué que le diamètre de l'âme.

    Les piqûres extérieures sont dues au fait que de l'eau a séjourné sous la longuesse,joint au fait que l'on tient un juxtaposé par les canons ce qui implique du sel en provenance de la sueur,la corrosion est non pas normale mais courante.

    Bonne chasse.

    Plus le canon est long,plus le gibier est près.

  • allience

    merci a tous de vos contribution a ce post.

    J'ai montré le fusil à un armurier cet apres midi.

    Ses conclusions sont les suivantes:

    -il s'agit bien d'un Darne V19

    -les canons initialement en 18.2 à été réalésé en 18.6 suite certainement à l'oxydation.

    -Ils en ont profité pour rechambrer en 70.

    -Apres prise de mesures il s'agit d'un 1/2 et full pour le chokes.

    J'ai tiré 40 cartouches avec cet apres midi, des 70 en 28g et culot de 8, plomb 7 1/2.

    Ma foi, je suis toujours là.

    Les résultats sont bizarres, mais ce n'est pas l'endroit d'en parler....

    j'ouvre un post au ball trap.

    Merci encore à tous et félicitation à ceux qui avaient visé juste.