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Ce fusil est-il adapté pour un débutant ?

Par jeje31 | 6 juin 2010

Bonjour à tous,

Tout d'abord, merci pour l'accueil que vous réservez aux nouveaux venus et à tous ceux qui m'ont salué.

Je suis en train de passer le permis et souhaite avoir un avis initié avant de me lancer dans un quelconque investissement.

Je possède un juxtaposé Verney-Carron Helicobloc Vercar en cal.12 qui appartenait à mon père. Cette arme à AU MOINS 40 ans et n'a plus tiré depuis quasiment autant. Voici quelques caractéristiques (photos trop volumineuses pour être envoyées) :

Poids : 2.9 kg

Canons : 71 cm Acier Diamant

chambre : 12/65

Chokes : ???

Pensez-vous que cette arme puisse convenir pour débuter ?

Merci d'avance de vos conseils. 🙂 🙂

Cordialement

Jérôme

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Réponses

  • sainthub

    N'oublie surtout pas qu'il est chambré à 65 et qu'il ne pourra surtout pas tirer des cartouches de 70 mm, le maxi qu'il pourra digérer c'est de la 67,5 mm !

    Après, c'est à toi de voir, mais un Hélicobloc de la bonne époque c'est un excellent fusil.

    Amicalement, sainthub.

  • bagheera

    Bonsoir à tous . Bien sur que tu peux chasser avec ce fusil ...à condition qu'il soit en bon état ! Je te conseille de l'amener chez un armurier pour une petite révision . De plus , je pense que pour débuter un juxtaposé ou un superposé permettent de mieux appréhender la sécurité ( ouverture/fermeture du fusil ). Quand tu croises un gars avec un semi-automatique tu ne sais jamais si l'arme est en sécurité tandis qu'avec un fusil cassé... Ceci dit je n'ai rien contre les semi-automatiques et les chasseurs qui s'en servent . Toujours question sécurité , ton fusil pourra tirer des cartouches de 65mm et des 67,5mm...ne jamais tirer des 70mm ! Pour les chokes ce n'est pas trés compliqué , tu démontes les canons et tu regardes les poinçons sous chaque canon: lisse,5 poinçons . 1/4 choke , 4 poinçons . 1/2 choke ,3 poinçons . 3/4 choke ,2 poinçons et full choke , 1 poinçon. Vu l'age de ton fusil , il est vraisemblable qu'il soit en 1/4 et 3/4 choke... c'est pour moi une combinaison pour ( à peu prés ) tout chasser . Merde pour le passage du permis et à bientôt pour nous raconter ta première ouverture ! @+

  • galochon

    Bonsoir,

    Bien sur que tu peux te servir du fusil de ton père pour débuter, mais attention chambré 65mm ne JAMAIS tirer des cartouches de 70mm, par contre les chambres de 65 acceptent les 67mm peut être avec un peu plus de recul, mais sans danger surtout avec un HELICOBLOC, acier diamant. Tu as une chance énorme de pouvoir chasser avec Hélicobloc Verney-Carron.

    N'oublies pas JAMAIS de 70 mm (65 si tu en trouves, ou 67 sans danger)

    Amicalement.

  • Gery

    Pensez-vous que cette arme puisse convenir pour débuter ?

    L'Hélicobloc est une des références dans la production de Verney-Carron. Comme le fait remarquer Sainthub, attention au chambrage. Mais des cartouches de 65 ou 67,5 chargées de 32g de plomb te suffiront dans 90% des cas, voire plus quoique beaucoup pensent ou disent. Et puis, pas la suite, si vraiment tu veux tirer plus lourd, tu peux le faire rechambrer en 70, mais le fusil devra repasser au banc d'épreuve de St Etienne ( c'est obligatoire ). C'est une opération que tout armurier digne de ce nom peut faire sans problème.

    Si ton fusil est en bon état, aucun souci pour lui faire reprendre du service, avec en prime le plaisir de posséder une arme de classe à laquelle tu es sûrement attaché et dont le charme est indéniable. Fais le vérifier quand-même par un armurier avant l'ouverture, même si ce n'est que pour la forme, afin de partir rassuré. S'il n'a pas servi depuis longtemps, un bon nettoyage du mécanisme, une vérification du bon assemblage canons/bascule ne seront pas du luxe. L'armurier te renseignera aussi pour une éventuel rechambrage. Ne perds pas de temps, fais le maintenant : dans un mois ou deux, les délais seront plus longs.

  • jeje31

    Merci à tous,

    Je ferai bien attention à ne prendre que des cartouches adaptées. Elles sont difficiles à trouver en 65 ?

    De plus, Bagheera, je viens de démonter le fusil : à quoi ressemblent les poinçons car y'en a un peu partout : 18.4, B*(étoile)A et à priori 3 poinçons sur chaque canon mais ils ne semblent pas identiques (assez peu lisibles aussi).

    L'arme, quant à elle est en bon état ormis quelques petits points de rouille sur les canons mais je pense que cela ne devrait pas être bien méchant.

    Amicalement,

    jeje31

  • bagheera

    Pour les 65 mm je ne peux pas te répondre mais je sais qu'elles sont encore fabriquées . Les 67 et 67,5 mm sont des cartouches courantes . Pour les chokes des canons une photo de prés du dessous des canons serait la bienvenue ! Si tu ne peux pas , mesure au pied à coulisse l'extremité intérieure de tes canons . Nous connaissons le diamètre de l'âme (18,4), nous pourrons en déduire le chokage avec tes mesures . Si je me trompe n'hesitez pas à me reprendre ! De même un armurier doit avoir les piges néccessaires à une telle mesure . @+

  • jeje31

    Je n'ai pas de pied à coulisse et les photos sont trop grosses, même zippées.

    Il ne me reste plus que l'armurier.

    Merci quand même pour tous vos conseils et avis.

    jeje31

  • Gery

    L'arme, quant à elle est en bon état ormis quelques petits points de rouille sur les canons

    Demande aussi conseil à l'armurier avant de les poncer. Il te dira ce qu'il convient de faire sans rien abîmer. Si c'est nécessaire, il sera aussi possible de faire rebronzer les canons. Ton Hélicobloc est un fusil qui mérite tous les égards.

  • galochon

    Bonjour,

    Un petit complément pour l'age de ton Hélicobloc, c'est un fusil qui date d'avant 1960, ce qui n'enlève rien à ses qualités et lui donne même plus de valeur.

    Je n'invente rien je possède le catalogue Verney-Carron de 1960 et TOUS les fusils étaient chambrés en 70 mm.

    Le Président-Directeur était aussi un Jean Verney-Carron, eh oui !!!!

    Au plaisir.

  • Gery

    Un petit complément pour l'age de ton Hélicobloc, c'est un fusil qui date d'avant 1960, ce qui n'enlève rien à ses qualités et lui donne même plus de valeur.

    Je n'invente rien je possède le catalogue Verney-Carron de 1960 et TOUS les fusils étaient chambrés en 70 mm.

    La conception de l'Hélicobloc remonte à 1896, année où Verney-Carron a déposé le brevet de la fermeture Hélice.

    En 1960, évidemment, tous les fusils V-C étaient chambrés à 70 mm. Mais beaucoup des Hélicoblocs sortis des ateliers avant cette date n'étaient chambrés qu'à 65 mm. Le fusil de jeje 31 en fait apparemment partie. C'est presqu'une pièce de collection.

  • jeje31

    Vos connaissances me bluffent !!! Ca fait des années que je cherche à connaître la valeur qualitative de cette arme et.....rien.

    J'en ai plus appris en deux jours qu'en dix ans.

    Géry : j'ai prévu de faire re-bronzer les canons ainsi que le pontet car le temps les a un peu endommagé. Toutefois, l'acier est impécable. Les "platines" (que les experts me pardonnent cet abus de language) sont un peu ternes mais, là aussi, un armurier doit pouvoir en venir à bout.

    Galochon : Le catalogue VC permet-il d'identifier l'âge de l'arme ?

    Par contre, une question subsiste : Etes-vous sur qu'il ne va pas me péter à la tronche !? Perso je suis confiant, d'autant plus que ce fusil, je l'ai entretenu. On pourrait se raser à l'intérieur des canons !!!

    Bonne soirée à vous tous et merci pour vos efforts de recherche.

    jeje31

  • galochon

    Bonjour jeje31,

    Hélas non mon catalogue ne me permet pas de donner l'age de ton fusil (cet un catalogue annuel ), par contre vu que tu parles de platines je te mets en garde Verney-Carron HELICOBOC se faisait avec des contre-platines et à véritables platines démontables, attention de ne PAS confondre.

    Pour ce qui est de tirer avec tu n'as rien à craindre, avant de faire lâcher un quadruple verrou Hélice-Grip, il y a beaucoup de fusils modernes qui auront rendu "l'âme".

    PS: Si j'étais à ta je me déferais jamais de ce fusil, prends garde au platines véritables ou contres platines

    Sympathiquement.

  • Gery

    Ne t'inquiète pas au sujet de la solidité de l'arme. Si les canons sont nickel, rien ne pourra les faire éclater, si ce n'est un corps étranger laissé à l'intérieur lors du tir, comme de la terre ou autre. Toujours bien vérifier avant de le charger en partant si les canons sont libres de toute obstruction. Quant au verrouillage, même un léger jeu n'est pas dangereux. Il faut simplement le rattraper s'il existe pour lui éviter de s'aggraver. Mais le fusil ne "s'ouvrira" pas. Un armurier pourra te confirmer tout cela.

  • sainthub

    Si tu pouvais nous mettre quelques photos, notamment des "platines", ça pourrait nous permettre de mieux apprécier ton arme.

    Amicalement, sainthub.

  • jeje31

    Bonsoir Sainthub

    Pas de problème pour les photos.Par contre, as tu une astuce pour réduire leur taille afin de pouvoir les joindre. De plus, je pense avoir employé le terme de "platines" à tort. Toutes mes excuses aux puristes.

  • jeje31

    Merci pour le tuyau Sainthub. Je vais essayer de vous envoyer quelque chose. Bonne soirée.

    Amicalement

    jeje31

  • jeje31

    Sainthub,

    Voici une photo. Je ne sais pas si vous arriverez à voir le détail !?

    Amicalement.jeje31

  • sainthub

    Apparemment, je ne vois qu'une vis de fixation, mais aucun axe, il s'agirait donc simplement de "faux corps" pour la décoration et non pas de véritables platines (sur lesquelles reposent le mécanisme de percussion.

    Amicalement, sainthub.