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  • Roy wby

    C'est une Bar 3 comme toutes les long track actuelles mais avec encore une nouvelle robe. Ils font fort Browning :shock:

    Elle existe aussi en short track puisque dans la liste de calibre, il y a le 270 Winchester Short magnum et le 308 Winchester.

    Pour bien clarifier les choses le 308 Winchester et le 30-06 sont interdit chez nous Ă  la chasse :wink:

    La Bar sa marche bien comme toutes les carabines semi-automatiques actuelles mais ce n’est pas ma prĂ©fĂ©rĂ©e 😐

    @OLERON wrote:51cm: Canon trop court !! :cry:

    :wink:

    Pas pour le 9.3x62 :wink: Ni pour le 308 Winchester

  • Roy wby

    Le chrono est le seul juge :wink:

    La meilleure mĂȘme si je ne suis peut ĂȘtre pas objectif quand je parle :oops: , c’était quand mĂȘme la Bar acier. Elle existe encore mais pour en avoir une



. :cry:

    Bar 2 acier, version affĂ»t avec canon de 60 cm en .338 Winchester magnum le top des Bar 8) MalgrĂ© un Ă©quilibre qui n’a rien avoir avec les modĂšles actuelles c’était une sacrĂ©e carabine, la version battue avec le canon de 55 cm Ă©tait Ă©galement trĂšs bonne.

    C'est cette carabine et l'interdiction du 30-06 qui ont permis au 300 Winchester magnum de devenir le calibre le plus utilisé en France. Dommage que le 338 Wm n'est pas autant percé :cry:

  • smuhr

    Vous me conseillez donc pas de l'acheter ?

    Dans cette ordre de prix : 1300, il y a mieux ?

  • Roy wby

    Elle n'est pas mauvaise loin de lĂ .

    En se moment, tu as la Hk en promotion sur Roumaillac. 700 euros au lieux de 1000 et quelques :shock:

    Sa fonctionne trĂšs trĂšs bien comme carabine et surtout tu as le 9.3x62.

  • smuhr

    @Roy wby wrote:Elle n'est pas mauvaise loin de lĂ .

    En se moment, tu as la Hk en promotion sur Roumaillac. 700 euros au lieux de 1000 et quelques :shock:

    Sa fonctionne trĂšs trĂšs bien comme carabine et surtout tu as le 9.3x62.

    Je la trouve pas super belle... mais je vous avoue que j'ai craquĂ© sur la LongTrac Hunter ! Et je pense que quand on choisit une arme, c'est un critĂšre Ă  prendre en compte si la technique suit 🙂

    La mécanique va bien sur cette longtrac?

  • boula

    @OLERON wrote:@Roy wby wrote:

    @OLERON wrote:51cm: Canon trop court !! :cry:

    :wink:

    Pas pour le 9.3x62 :wink: Ni pour le 308 Winchester

    Ben non le 7x64 s'en accomode tant bien que mal aussi des 51cm.

    Mais font c...er Browning,56cm c'est quand mÚme pas l'océan à traverser :evil:

    :wink:

    perso pour les tirs que je fais avec ma bar long trac en 7x64 à des distances maxi de 20 m j'ai pas de bléme, aprés effectivement tout dépends du biotope dans lequel on évolue.

    :wink: .

  • smuhr

    @[supprimé] wrote:

    perso pour les tirs que je fais avec ma bar long trac en 7x64 à des distances maxi de 20 m j'ai pas de bléme, aprés effectivement tout dépends du biotope dans lequel on évolue.

    :wink: .

    Tu peux nous en dire un peu plus boula ?

    De toute maniĂšre en battue, on tirera pas Ă  plus de 50m non?

    C'est quoi la distance moyenne ?

  • Roy wby

    Toutes les carabines semi-automatiques sont fiables et on pourrait mĂȘme dire trĂšs fiable mais elles ne sont pas infaillibles. On n’en est pas encore au niveau des fusils semi-automatique qui peuvent tirĂ© des milliers de cartouches sans avoir aucun problĂšme :cry:

    Avis purement personnel, la meilleure est l’actuel Heckler & Koch ensuite toutes les autres se valent elles ont chacun leur point faible et leur point fort mais sa marche trĂšs bien la plupart du temps. Ils faut les entretenir et ne pas tirĂ© n’importe quelle balles avec. AprĂšs il y a bien des armes qui sont neuve et qui pourtant ne fonctionne pas correctement :?

    L’actuelle Bar est une trĂšs bonne carabine mais de lĂ  Ă  dire qu’elle est supĂ©rieure aux autres, je ne pense pas. Pas mal d’armurier professionnel s’accordent Ă  dire que la meilleure Bar Ă©tait la Bar acier gĂ©nĂ©ration 2 mais aujourd’hui plus personne ne veut trimbaler 3.9 kg d’acier Ă  la chasse et l’importateur ne semble pas vouloir inverser la tendance. La short et long track cartonnent alors pourquoi s’embĂȘter pour 2 ou 3 originaux qui veulent des choses diffĂ©rentes.

    Le canon de 51 cm est un peu court pour les magnum mais un 300 Winchester magnum tirĂ© dans un canon de 51 cm reste tout de mĂȘme efficace on obtient Ă  peut prĂšs les performances du 30.06.

    Il faut quand mĂȘme faire attention au poids de balles, tout d’abord parce que les carabines semi auto peuvent ĂȘtre sensible au changement de munition et s’enrayer et enfin pour les performances. Le meilleur rendement est gĂ©nĂ©ralement obtenu avec les balles de 11.7 g (180 gr), les 9.7 g sont inadaptĂ© Ă  la battue, quand au 14.3 g (220 gr) dans un tel longueur elle ne sorte mĂȘme pas Ă  700 m/s :shock:

    AprĂšs il faut prendre ses mesures avec prĂ©caution tout d’abord parce que la vitesse initiale est variable suivant la tempĂ©rature, l’altitude, l’arme
..etc.

    Sa reste quand mĂȘme une carabine gĂ©nĂ©ralement trĂšs prĂ©cise :wink:

    Si tu veux prendre la Bar :arrow: 300 Winchester magnum ou 7x64.

    Je n’ai pas de Bar, mais si je devais en acheter une se serait celle que j’ai citĂ© avant, quitte Ă  attendre un an ou plus, mais j’ai se qu’il me faut en matiĂšre de carabines semi-automatiques donc j’arrĂȘte la collection pour l’instant :cry:

    De toutes façon, les 2 meilleures carabines semi-automatiques chambrĂ©e dans des calibres autorisĂ©s chez nous ne sont soit pas importĂ©e soit plus fabriquĂ©es. Et puis l’une d’entre elle souffrirait du dĂ©lit de sale gu****e.

  • smuhr

    Merci pour ces infos Roy.

    7x64 ou 7RM?

    Oleron me dit qu'il est plus simple de trouver des 175g en 7RM.

    Quand tu dis qu'il n'est pas bon de changer de cartouches pour éviter de s'enrayer, tu veux dire que j'en choisi une et basta, je ne change plus?

  • sainthub

    Si le canon fait 51 cm c'est bon pour du 7 X 64 et du 9,3 X 62, mais en aucun cas pour un quelconque calibre Magnum ! D'autant plus qu'une SA est essentiellement une arme de battue oĂč les calibres magnum n'ont pas leur meilleure place.

    @+, SH.

  • Roy wby

    @[supprimé] wrote: 7x64 ou 7RM?

    Oleron me dit qu'il est plus simple de trouver des 175g en 7RM.

    Quand tu dis qu'il n'est pas bon de changer de cartouches pour éviter de s'enrayer, tu veux dire que j'en choisi une et basta, je ne change plus?

    Contrairement aux fusils semi-automatique d’aujourd’hui qui peuvent avaler pratiquement tout les poids de cartouches du marchĂ© les carabines semi-automatique n’en sont pas encore Ă  se point, bien que certaines en soit pratiquement capable :!: Les pressions sont bien plus importantes, les masses des balles trĂšs diffĂ©rente, tout comme leurs profiles, les poudres suivant qu’elles soit europĂ©enne ou amĂ©ricaine peuvent Ă©galement jouer un rĂŽle dans le systĂšme de fonctionnement de l’arme.

    Les Hk anciennes gĂ©nĂ©ration en 7x64 que je connaĂźt avalent toutes les munitions s’en broncher mais elles ne sont plus fabriquĂ©e depuis un moment. La nouvelle, bien que son systĂšme de fonctionnement soit complĂštement diffĂ©rent semble Ă©galement possĂ©der cette extraordinaire fiabilitĂ©.

    Pour se qui est du choix de la munition, souvent le fabricants prĂ©conisent le type de balle Ă  utiliser, c’est celle qu’il a utilisĂ© pour le rĂ©glage de l’emprunt de gaz.

    En gros pour les Bar:

    300 Winchester magnum : Munition Winchester de 11.7 g (power point, accubond, Xp3).

    7X64: balle d’une masse comprise entre 10 et 11 g.

    7 mm Rm : Munition de 11 g Ă  11.5g (Winchester power point de 11.3 g)

    9.3x62 : balle de 18.5 g.

    Vu que chaque carabine est unique au regard de la complexitĂ© de son mĂ©canisme il est bien difficile de tirer des conclusions tant que l’on n’a pas sa propre arme.

    Au sein d'une mĂȘme marque, certaines armes sont trĂšs exigeantes sur le type de munition Ă  employer, d’autres sont beaucoup moins regardantes.

    Seul des essais permettent de savoir se qu’elles prĂ©fĂšrent et quand on a trouvĂ© se qu’elles aiment il ne faut pas changer ou alors faire des essais avant. Il ne faut pas faire comme certains qui ont 3 ou 4 modĂšles diffĂ©rents dans leurs cartouchiĂšres. Bien souvent l’enrayage aura lieux Ă  la chasse. Un bon armurier peut aussi rĂ©gler l’emprunt de gaz si tu veux absolument tirer une munition bien particuliĂšre.

    Je connaĂźt une personne qui voulait tirer des Tug de 11.7 g, sa carabine s’enrayait frĂ©quemment, un petit tour chez l’armurier et elle a trĂšs bien fonctionner aprĂšs. Depuis il a voulu tirer des 14.3 g et il eu Ă  nouveau des problĂšmes de fonctionnement :roll:

    Si tu veux une Bar :arrow: 7x64, 300 Winchester magnum ou 9.3x62. Pour l’excellent 9.3x62 je prĂ©fĂšre une autre arme Ă  causes des dĂ©boires qu’a eu Browning au dĂ©but mais depuis le temps le problĂšme est rĂ©glĂ©.

    Le 7x64 ne donne pas tout son potentiel dans un canon de 51 cm mais il perd beaucoup moins de vitesse qu’un magnum dans la mĂȘme longueur de canon.

  • smuhr

    Pour une premiĂšre carabine semi-automatique, elle devrait me combler non ?

    Si je désire m'entrainer avec la SA, il n'est pas trop mauvais de changer de balle ?

    Ou cela risque de m'attirer des problĂšmes par la suite...

    Merci 🙂

  • Roy wby

    Si tu ne tombes pas sur une brebis galeuse et que la prise en main te convient elle devrait plus que te convenir.

    Pour se qui est de l’entraĂźnement, tu peut utiliser n’importe quelle balle mais le mieux Ă©tant quand mĂȘme d’utiliser le mĂȘme type de balle qu’à la chasse. Surtout pour s’assurer que la belle fonctionne parfaitement avec :wink:

  • smuhr

    Merci pour ces conseils, je prends note 🙂

  • weegwam

    Browning est, d'un point de vue historique LE spécialiste de l'automatisme donc pour ce qui est de la fiabilité, pas de soucis.

    Juste pour info, la longtrac hunter, nous la sortons à 1220€ calibre au choix.

    La longueur de canon suffit pour la battue. La vitesse des ogives est suffisante pour faire assez mal... :wink:

    Changer de balle va changer le point moyen d'impact, mais la différence est faible à courte distance. Mieux vaut s'entrainer avec la munition chasse que l'on va principalement utiliser, pour se sentir à l'aise et confiant en chasse.

    La crosse se regle "un peu" sur la BAR, il y a des intercalaires livrés dans la boite.

  • smuhr

    On peut monter dessus un rail Weaver ou Picatinny sans problĂšme ?

    Merci

  • weegwam

    Un rail weaver se monte sans aucun soucis, et on monte aprĂšs tout les accessoires au standard.

  • smuhr

    Oleron m'a fait lire un livre fort intéressant !

    Je vous rassure tout de suite, ce n'est pas le dernier playboy, ni la bible 😃

    Mais un ouvrage sur la balistique de JP Menu (Maitriser le tir Ă  Balles).

    Suite Ă  cette lecture, il conseille d'utiliser en battue la 9.3x62 pour avoir une forte puissance d'arrĂȘt.

    Mais quelle marque, quel grain prendre pour la BAR longtrac Hunter afin de faire rouler du sanglier ?

    Merci

  • Roy wby

    Monsieur Jean-Pierre Menu est un Référence en matiÚre de chasse au gros gibier.

    Pour se qui est du 9.3x62 je te dirais simplement que n’importe qu’elle pruneau de se calibre est capable de sĂ©cher le plus gros sanglier Français. L’éventail est assez large pour celui qui recharge les masses de balles vont de 10 g Ă  21 g. En manufacturĂ©e l’offre commence Ă  14.6 g (j’écarte la petit Gpa de 12 g) et monte jusqu’à 21 g.

    AprĂšs il ne s’agit pas de prendre la premiĂšre balle venue et de chasser, il faut s’assurer que la carabine fonctionne avec la balle en question. L’emprunt de gaz des Bar est normalement rĂ©glĂ© avec des balles de 18.5 g (285 gr) donc essayer en prioritĂ© ses balles en plus c'est LE poids pour se calibre.

    :arrow: Norma Oryx ou Pointe plastique de 18.5 g

    :arrow: Sako ou Sologne munition Ă©quipĂ© d’une Nosler partition de 18.5 g.