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Besoin d'une explication.

Par SimonJura | 29 août 2010

Bonjour,

Hier je suis aller acheter mes cartouches pour la saison. Je suis aller chez D4tlon pour des raisons "financières", mais je rassure les anti-D4tlon, je n'ai pas pris que des solognac!! J'ai pris des Winchester, tunet. Et j'avais aussi commandé sur BerkChasse des cartouches ( Mary Puma 33, Mary Bécasse et Berck Rouge.)

Enfin bref, à D4tlon, j'ai demandé conseil au vendeur et là, il a commencé à me parler de 4 qui vaut 6, de 5 qui est du "Faux" 5 , d'une boite de "vrai" 6, enfin bonjour l'embrouille.

Je lui ai demandé des explications sur ces différences de numéro de plomb et il a été incapable de me répondre... J'ai demandé à des amis, la même...

J'avais déjà entendu parlé de ces histoires de plomb de Paris et plomb de Lyon mais je ne m'y étais jamais beaucoup penché dessus.

Du coup, j'ai du mal à m'y retrouver. Quel est le "vrai" plomb , le "faux plomb"? Qu'elles sont les marques qui sont en plomb de Lyon et qu'elles sont les autres qui sont en plomb de Paris?

Pour tirer un faisan, faut-il du 6 de Paris ou du 6 de Lyon? Un lièvre, quel numéro et Paris ou Lyon? Les grives? Les canards? Les perdrix? Les pigeons?

Je patauge bien là... s1o,s

J'attend vos réponses avec impatience.

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  • snapseb

    Alors la ,pour moi le 6 correspond a un diametre de 2.75 mm point barre. Pour l'histoire du 4 qui vaut du 6 ,je pense qu'il parlait de l'acier car on dit qu'un 4 acier correspond a un 6 plomb si je me trompe pas :?

  • nicolas15

    la seule marque dont il faut se méfier, c'est Winchester

    l'usine de fabrication pour le marché européen est en Italie et sont reportés sur les cartouches les numéros de plombs italiens

    par exemple, le N°2 des Winchester Super Speed n'est pas un 3,75mm mais un 3,5mm

  • SimonJura

    Bonsoir à tous,

    Merci Oléron pour ce sujet. Je l'avais déjà lu en diagonale mais pas vraiment pris le temps de m'y interresser... A mon grand tord, car ça m'aurait surement évité de poser cette question. Tout les tableau me renseigne bien sur ce que je voulais savoir.

    D'après mes conclusions la série métrique de Paris est la plus utilisé pour déterminé le numéro des plombs. En effet, toutes les cartouches solognac que j'ai acheté corresponde à cette série métrique ainsi que les Winchester ZZ pigeon. Mais en effet comme tu le dis, nicolas15, les winchester super speed que j'ai aussi acheté ont une différence, le 4 n'est pas en 3,25 mais en 3,10 et le 6 en 2,70 à la place de 2,75.

    Mon autre conclusion, c'est que plutôt que de s'embêter avec ces histoires de plomb de paris et plomb de lyon, il faut garder à l'esprit que plus le gibier est loin, plus il faut descendre en numéro de plomb, mais en respectant tout de même une distance de tir raisonnable. Le petit plomb genre 7 est donc a tirer près et du 6 ou 4 plus sur les 30-35m. Tout ça pour garder une énergie de frappe suffisante pour tuer le gibier et non pas le blesser.

    Mais autre petite question, du 4 est-il suffisant pour tirer un lièvre à une distance de 15-20m?

    Et lorsqu'on parle de 28gr, 32gr, 36gr,..etc, on parle de gramme de plomb ? Et normalement si on veut tirer un gibier d'un peu plus loin, il faudrait donc descendre en numéro de plomb mais monter en grammes non? Ou alors cela est une erreur de jeunesse :!:

    Un grand merci pour votre aide, vos réponses et votre soutien.

  • Jeannot33

    Salut à tous,

    Oui Simon le 4 est largement suffissant pour tuer un lièvre à 15, 20 m(perso j'ai tué 2 lièvres dans 31 permis, tous les 2 entre 15 à 20m avec du 7.5 en cal 20).

    Augmenter la charge de la cartouche ,augmente le nombre de plombs, et par conséquence le nombre d'atteintes possibles sur le gibier,lui provoquant l'effet létal .Pour tuer proprement un gibier ,il me semble qu'il faut au minimum 5 impacts, plus il y de plombs , plus il y a de chance de multiplier les impacts mortels.

    A+

  • tibouif

    Slt,

    Si j'ai bien retenu la leçon, entre une cartouche de 28gr et 36 gr, le 36 à plus de plomb (donc plus d'atteinte possible comme le dis Jeannot) mais en contre partie il est plus difficile de "porter" ces plombs, donc ils vont pas forcément beaucoup plus loin qu'une charge inférieure...

    enfin tout ça si j'ai bien retenu la leçon... :?

    je pense que Maître Oléron à déjà du l'expliqué quelque part ailleur sur le forum...

    Tib'

  • coyote 64

    pour le second coup ,j'utilise toujours du plomb durci ou du nikelé, sauf pour la bécasse;

  • chris14

    Salut,

    Un coup de 7.5/28g voire un 8/24g cal 12, 16 ou 20 est largement suffisant pour sécher net un lièvre à 15m, le 4 n'a aucune indication à cette distance :wink: .

  • SimonJura

    Bonsoir.

    Tout d'abord merci pour vos réponses. Je comprend maintenant beaucoup mieux ces histoires de plomb. Et j'aime quand c'est clair dans mon esprit. :mrgreen:

    Je ne pensais vraiment pas que tirer du 7,5/ 28gr était suffisant pour un lièvre, j'apprend des choses.

    Et par simple curiosité, qu'utilise tu comme marque/modèle de plomb durci ou nickelé coyote64?

    Et oui, j'avais déjà entendu parler de la règle des 5 plombs pour tuer. Donc en tirer des cartouches plus chargé, on augmente nos chances de mettre 5 plomb dans le gibier pour le tuer proprement mais il est plus difficile de le faire à longue distance. (Si moi aussi j'ai bien compris) D'où encore une fois l'importance de ne pas dépasser une limite raisonnable de distance de tir.

  • chris14

    @[supprimé] wrote:Bonsoir.

    Tout d'abord merci pour vos réponses. Je comprend maintenant beaucoup mieux ces histoires de plomb. Et j'aime quand c'est clair dans mon esprit. :mrgreen:

    Je ne pensais vraiment pas que tirer du 7,5/ 28gr était suffisant pour un lièvre, j'apprend des choses.

    Et par simple curiosité, qu'utilise tu comme marque/modèle de plomb durci ou nickelé coyote64?

    Et oui, j'avais déjà entendu parler de la règle des 5 plombs pour tuer. Donc en tirer des cartouches plus chargé, on augmente nos chances de mettre 5 plomb dans le gibier pour le tuer proprement mais il est plus difficile de le faire à longue distance. (Si moi aussi j'ai bien compris) D'où encore une fois l'importance de ne pas dépasser une limite raisonnable de distance de tir.

    Salut,

    Le plus gros lièvre que j'ai tué faisait 12 livres sur la balance 😛 je l'ai séché net à env 15m d'un seul coup de 7.5 , il n'a pas fait 1m de plus et avait la tête dans un piteux état, j'ose même pas imaginer ce qu'aurait donné un coup de 4...

  • nicolas15

    il serait sorti à 35m ?

    tu serais encore en train de pester après ton 7 1/2

  • chris14

    @[supprimé] wrote:il serait sorti à 35m ?

    tu serais encore en train de pester après ton 7 1/2

    C'est simple, j'aurai pas levé le fusil et aurai attendu d'en trouver un autre, j'ai la chance d'avoir un territoire encore bien pourvu en capucins :wink: .

  • CHRIS 63

    Bonsoir à tous,

    Oleron tu as un don, tu lis dans le marc de café !!!! Si si je t'assures, tu lis dans "mon"marc" de café !!!! Pour ce qui est de la chasse au lièvre je partage ton avis. J'ai eu l'occasion de chasser quelques décennies maintenant au chien d'arrêt et aussi aux courants, et il est facile de laisser partir sur un arret et aux courants on tire que trés rarement à 15 mètres.

    La vraie solution est de lever le fusil lorsque l'on juge que la munition que l'on a dans l'arme n'est pas adaptée au gibier et à la distance, c'est d'ailleurs à ce type de reflexe que je vois le vrai chasseur, du moins au sens ou moi je l'entend.

    Il y a cinquante ans, chez moi si tu tirais un lièvre avec plus petit que du 5 ou 4, (en série de Lyon à l'époque) tu n'étais pas un vrai chasseur de lièvre. C'était la chasse des paysans dans nos campagnes, ils savaient je pense de quoi ils parlaient.

    Aujourd'hui, on veut nous faire croire que tout se chasse avec de la "cendrée" ou guère plus, avec des grammages que l'on mettait naguère à peine dans un petit calibre 20. Bien sur c'est possible, mais ce n'est pas pour le commun des mortels de tirer avec ce type de cartouches. Ces cartouches impliquent un parfait centrage du tir, chose que l'on acquierre seulement avec des milliers de cartouches grillées au stand (et encore si l'on est doué),chose bien souvent impossible pour les bourses plates que nous sommes tous plus ou moins (là je parle du porte monnaie). Lol !!!! :oops:

    Cordialement.CHRIS.

    P.S. Pour tirer un lièvre sans tomber dans le ridicule avec un superposé je met du 5 et du 4 à l'ouverture et du 4 et du 2 en arrière saison. fr;iend

  • nicolas15

    j'ai deux options :

    en premier coup, toujours 38g de N°7 dans le canon supérieur

    en second coup, soit 38g de N°5, soit 44g de N°7

    mes 38 et 44g vont plus vite que les 28g manufacturées mais elles font bobo à l'épaule

    c'est pour ça que je met les 44g dans le canon du bas