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création de crosse en résine ultra legere

Par tmsoyer | 12 octobre 2010

bonjour a tous,

dans un ancien post je mesuis renseigné ou je pourré acheter une crosse de qualité pour vanguard, j'ai des réponses mais aucun d'entre eux ( armurie ) envoi dans les TOM.

j'ai décider de faire moi meme une crosse en résine ayant un poid de 800 g maxi comparé a 1 kilo 90 actuellemnt. c'est flagrant 300g sur un fusil. le complet fait presque 5 kilo avec le bi pied lunette bretelle et pare soleil e lunette, debout a main levé à 200 metre zoom *15 c'est dur de mettre une balle dans la tete, c'est un baton d'allumette le coup a cette distance alors imaginé la tete.

crosse forme coté gauche avec la forme de la joue:

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milieu de la crosse

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le bout du fut:

vue de dessus l'interieur:

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vue de derriere de l'interieur:

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tout le coté droite

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résine et durcisseur, 1 litre de resine te 0.2l de durcisseur

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poudre additive et ultra leger, moins de 200g le pochon la marque c west systeme et c hyper dur:

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une autre poudre additive:

le démoulant tr210 6couche mon suffit seuelement, un coup de pinceau et 3 minute dattente puis cirage sur la crosse vanguard avant de faire le moule

image du boitier a culasse, il faut que je reproduise la meme:

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au total il ya 1.2 kilo de rsine avec durcisseur, le but est de pas tout utilisé la résine avec le durcisseur sinon sa fera + que 1kilo2, c'est pour sa qu'il a la poudre qui sert a donner du voulume.

alors je sais pas si i fo garder le moule ou mettre directement la résine dedans puis poncer l'exterieur pour rendre lisse, si je garde le moule , c'est bien il y a aura les motif de la crosse initiale, mon seul probleme c'est comment je vias donner la forme du boitier a culasse

si quelqun peut donner des idéées????

sinon je vais coulé tout jusqu'a rat bord puis apres je vais faire au dremel les forme du boitier puis uen fois tout vissé je vais rmettre de la résine pour bouger les trous qui ne doivent pas exister.

le materiel:

résine epoxy ( legeremnt plus chere mias largement plus solide que la poliester )

le durcisseur qui va avec

la poudre en photo,

au moins 4 pinceau de 4 cm de large;

du scotch a masqué large et fin en option;

du démoulant tr210;

des pochon plastique poubelle sa remplace une toile ciré pour travailler dessus et c'est - chere;

des recipient pour faire le mélange résine duricsseur + poudre ou verser lagent démoulant;

un verre doseur, le mélange c'est de la finesse c'est 5résine pour 1 durcisseur

de la biere pour etre tres patient;;

des gants en latex;

comment faire le moule ( je parle de mon experience ):

mettre partout sur la crosse du tr210 6 couche espacées de 5 min et cirage entre les couches,

coupé des petites longeurs de fibre car quand c'est trop gros sa ne prend pas totu les formes surtout pour la joue du droitier.

faire le mélange dans un récipent, j'ai pris un bouchon de petite bouteille de wd40 comme doseur, 5 bouchon résine r180 et 1 de durcissuer h180 puis un peu de poudre pour encore rigidifier le moule

une fois le mélange fait je l'ai mis partotu sur la crosse, attendu 15 minute de fon que ca colle un peu pour mettre les morceaux de fibre, puis j'ai pomponé partout jusqu'a ce qu'il ya 3mm au moins de mélange et fibre.

j'ai passé le pistolet air chaud pour secher plus rapidment, attention a ne pas trop chauffé parce que sa tendance a fondre et redevenir liquide.

je pense 4 heure maxi d'attente puis découpage en 2 pour retirer le moule, en photo le moule est assemble avec le scotch a masquer et sa tiens tres bien.

voila ce qu'il y a pour le moment j'atend quelque conseil sinon j'aurai beaucoup de travail a faire pour redonner les forme du boitier a culasse si je rempli de résine.

je continurai a faire des photo plus tard suivant l'avancment du travail.

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Réponses

  • laulau38

    très courageux en tout cas ! coup de chapeaux ! :mrgreen:

  • tmsoyer

    j'ai oublié de préciser quand je vais coulé la résine , je vais mettre des baguette de soudure 3.15 inox pour rigidifier encore

  • nikitta

    Salut,

    Si c'est ton moule que tu montres, tu aurais du le faire en deux parties, coupé dans la longueur. en gros deux demi coques.

    Pour rigidifier, le meiux est d'utiliser du carbone, et des poids de mats (tissu) différents.

    Cherches sur les sites de modélisme, a mon avis tu vas trouver des infos. J'ai juste des notions du temps ou je faisais du modélisme.

  • sportback

    nikitta wrote:

    Salut,

    Si c'est ton moule que tu montres, tu aurais du le faire en deux parties, coupé dans la longueur. en gros deux demi coques.quote]

    Je crois bien que c'est ce qu'il à fait au vue des photos, et puis je ne pense pas qu'il aurait réussit à démouler si il n'avait qu'une seule partie.

    mais Tmsoyer pourra confirmer.

  • nikitta

    J'ai l'impression qu'il a fait une forme et l'a utiliser comme moule, alors que tu fais une forme, puis tu fais un moule.

    Et à partir de ce moule, tu sorts tes pièces. Et pas besoin de ponçage de ta pièce. elle sera à l'identique de ta forme (avec les même défaut).

    Pour ton moule, tu peux le faire en utilisant un pompe à vide (il y a de plan avec un moteur de frigidaire, des feuilles plastique, et du mastic de carrossier).

    voila des liens que je viens de trouver sur la toile http://www.modelisme.com/forum/aero-construction/144684-tuto-construction-dun-moule.html

    sinon il y a aussi la technique du moule perdu mais ca va te donner pas mal de boulot de finition à mon avis.

  • tmsoyer

    c'est bien sa il est en 2 partie, j'ai mis la fibre sur la crosse vanguard puis collé avec la résine, laissé secher puis couper en 2 dans le sens de la longeur, sur les photo les 2 partie sont assemblées avec du scotch a masquer.

    je ne sais pas si sa sera le moule perdu ou je garde comme moule car si je gare comme moule il y aura les motif vanguard dessus.

    je vais voir, mais pour l'insatnt je réfléchi pour le boitier a culasse comment je vais faire.

  • tmsoyer

    il y a plusieurs modeles de fibre de carbonne laquelle me conseillé vous??

  • tmsoyer

    j'ai trouvé de la fibre de "carbonne ud" 42 euro le metre carré

    je peux avoir 2mm voir 3 maxi depaisseur avec le metre carré sa va pas faire assez pour rigidifier, en plus le gar qui vend sa ma montre une maquette de 1mm sa se pli jusqu'a faire un demi cercle vous en pensez quoi c'est assez dur????

    je pense que oui le mettre carré sa fait 200g de carbonne

    je pense aussi rachetez de la cire qui n'est pas liquide car elle peut boucher les trou du moule je parle des motifs.

    je pense pas que c'est nécessaire le gelcoat a part pour proteger le tout qui donne un aspect brillant est non poreux mais son fait une bonne peinture par dessus je pense que c'est bon.

    je pense aussi qu'il faudrait du corps matt peut etre que c'est mieu que la poudre .

    je vais voir avant de faire des conneries si c deja pas fait

  • dedec

    salut, oulala ton plan m'a l'air tres compliqué :shock:

    je te souhaite bon courage et j'espere que tu y arriveras , mais pour etre franc j'ai des sérieux doutes sur :

    la rigidité de l'ensemble (le composite carbone-époxy est solide mais souple )

    la possibilité de relier correctement les deux coquerons entre eux

    la capacité de la pièce finie à absorber les contraintes dues aux tirs

    bye

  • dedec

    au fait c'est quel calibre un vanguard?

  • tmsoyer

    @[supprimé] wrote:salut, oulala ton plan m'a l'air tres compliqué :shock:

    je te souhaite bon courage et j'espere que tu y arriveras , mais pour etre franc j'ai des sérieux doutes sur :

    la rigidité de l'ensemble (le composite carbone-époxy est solide mais souple )

    la possibilité de relier correctement les deux coquerons entre eux

    la capacité de la pièce finie à absorber les contraintes dues aux tirs

    bye

    oui j'ai bien vu que c souple quand le gar ma montré la maquette mais le talk tout seul d'apres plusieurs spécailiste il ne va pas durer.

    donc je voulé fairel'exterieur en composite carbonne avec le talk mélangé a la résine a l'interieur,

    c'est sur sur un forum sans voir la piece c'est impossibles, mais le gars il ma dit c'est possible mais beaucoup dhuile de coude ou sinon il y a l'option donner 750 euro pour partir avec une planche de toile de 4m2 et c'est du 80 kilo/cm2

    et moins de prise de tete.

    en tout cas le gars qui vend la résine et tout le complet c'est un bon vendeur, il m'a montrer tout le matos qu'il fallait et ma expliqué plein de chose qui m'a fait réfléchir avant d'acheter tout .

    c'est un bon challenge mais il faut faire a temps perdu quoi si on veut pas se ruiner.

  • tmsoyer

    @[supprimé] wrote:au fait c'est quel calibre un vanguard?

    c'est un modele weatherby tu trouve au 300 m 270 243 22-250 et puis je sais plus.

  • dedec

    merci oléron , maintenant je sais de quoi on parle :shock:

    tmsoyer je pense que tu te lance dans une opération tres délicate sinon impossible, je m'explique :

    la résine époxy meme chargée avec de la charge (silice) restera cassante

    il va te faloir éffectivement une épaisseur minimum de 2mm sur tes coquerons (au moulage) puis 2 de plus pour les relier entre eux

    as-tu essayé de calculer le volume de résine chargé nécéssaire au remplissage?

    tu parle de 1.2lt de résine (catalysée) puis apres de 1.2kg (je pense que 1lt de résine pèse 1.2kg )

    ne risque-tu pas de te retrouver apres une centaine d'heure de travail avec une crosse bien plus lourde et fragile que celle d'origine :oops:

    quand au fraisage à réaliser en dernier (pour la culasse) tu vas y passer de longues soirées d'hiver

    je te souhaite beaucoup de chance et de courage car ton plan m'apparait plutot mal baré , je travail tres régulierement avec de la résine (mais polyesters) donc si je peux t'aider n'hésite pas , bye

    ps: ton moule aussi a vraiment "sale-gueule" il est plein de trous :shock: , un seul mat pour sa fabrication c'est pas assez , le démoulage s'annonce difficile , sincerement

  • tmsoyer

    @[supprimé] wrote:merci oléron , maintenant je sais de quoi on parle :shock:

    tmsoyer je pense que tu te lance dans une opération tres délicate sinon impossible, je m'explique :

    la résine époxy meme chargée avec de la charge (silice) restera cassante

    il va te faloir éffectivement une épaisseur minimum de 2mm sur tes coquerons (au moulage) puis 2 de plus pour les relier entre eux

    as-tu essayé de calculer le volume de résine chargé nécéssaire au remplissage?

    tu parle de 1.2lt de résine (catalysée) puis apres de 1.2kg (je pense que 1lt de résine pèse 1.2kg )

    ne risque-tu pas de te retrouver apres une centaine d'heure de travail avec une crosse bien plus lourde et fragile que celle d'origine :oops:

    quand au fraisage à réaliser en dernier (pour la culasse) tu vas y passer de longues soirées d'hiver

    je te souhaite beaucoup de chance et de courage car ton plan m'apparait plutot mal baré , je travail tres régulierement avec de la résine (mais polyesters) donc si je peux t'aider n'hésite pas , bye

    ps: ton moule aussi a vraiment "sale-gueule" il est plein de trous :shock: , un seul mat pour sa fabrication c'est pas assez , le démoulage s'annonce difficile , sincerement

    je pense que je ne vais pas tout utiliser de ces 1.2k de rsésine avec catalyseur.

    la charge prend beaucoup de voulume pour si peut de poid,

    en ce qui concerne le moule je vais le refaire, de façon a ce qui soit bien lisse, plus costaud, avec des levres, comme sa pour les jointures sa sera impécables, je vais me servir des levres pour fixer le moule, juste pour voir un essai,

    en ce qui concerne la culasse, j'ai le choix de coulé la résine en masse puis y travaillé ou faire encore un moule avec du sillicone d'ailleurs que je vais avoir si peut.

    pour le temps passé ce n'est pas un probleme, pour la rigidité et le poid je ne me pose pas de question, d'apres ce que j'ai compris:

    le fibre de carbonne ud assez souple est costaud mais souple,

    le roving est bien structuré,

    apparament le corps de matt prend du volume mais boit beaucoup de résine.

    en gros ce que j'espere faire une fois tout moulé:

    mettre le gel coat dedans, les 2 coquerons séparés, la fibre de carbonne dessus avec une par dessus de roving, une autre couche de carbonne encore par dessus,

    pas oublié le démoulant,

    laissé legerment sécher,

    maitre le moule en siliconne de la culasse sur un des coqueron lui aussi plein de cire, assembler les 2 coquerons, coulé la résine avec la charge en masse dans la crosse avec du roving.

    j'avoue que c'est du travail de ouf, surtout pour le boitier a culasse, mais le reste c'est pas impossibe.

    merci de vos conseil

  • tmsoyer

    bon saié j'ai fait le moule pour la boite a culasse en 3 partieavec du platre, ils sont tous décollé, maintenant je vais les assembler apres un long lissage des partie rugueuse avec de la cire.

    maintenant je vais mataque au moule exterieur,

    mais avnt tout voila je tiens a vousinformer ce ce que j'ai de dispo:

    résine epoxy

    catalyseur epoxy

    microballon 407 et 410bwest systeme

    cire de démoulage en pate et en liqide

    de l'ud de carbonne

    du roving

    resine poliester

    catalyseur poly

    matt poly

    baguettea souder a feraille pour renforcer le moule

    et inox des fois que c'est necessaire pour une bonne structure de la crosse.

    de la colle néoprene que je met sur du carton pour mettre de l'alu pour faire les moule le demoulant sur de l'alu c mieu que sur du carton.

    du corps de matt

    J'ai aussi de l'airex 80 kg/cm2

    mais je sais pas a quoi sa sert c'est une chutte que j'ai récuppéré, plien de chose que j'ai c'est de la récup des mek qu font de la résine.

    avant d'attaquer le moule je voudrais savoir comment utiliser et a quoi sa ser l'airex,

    j'ai eu trop d'explication de plusieurs mek et du coup c'est la galere pour ce raplé des nom des materiaux et quoi sa sert et comment utiliser,

    j'ai réussi a totu assimilé sauf pour l'airex

    si qqlqun peut venir en aide,

    je ne veux pas de découragemnt parceque je vais comme meme le faire.

    alors unitile de décourager ou de donner un avis pour quoi décourager.

    la technique du sandwinch j'ai cherché mais sa explique pas pourquoi il faut la faire aussi.

    au clavier svp messieurs.

  • dedec

    salut, airex ça me dit rien , c'est quoi un tissu?

    il faut savoir que chaque marque de produits utilise une dénomination personnelle pour ces produits , explique toi mieux , cordialement bye

  • galochon

    Bonsoir,

    AIREX= mousse synthétique (voir sur google)

    Cordialement.

    galochon

  • dedec

    ha ok c'est pour ça que tu parle de sandwich , un sandwich en composite c'est comme le "jambon-beurre" :x

    treve de plaisanterie , lorsque tu va mouler ta piece :

    apres tes tissus imbibés , lorsque la résine se "fige" tu colle des bandes de mousse puis tu restratifis pardessus , la mousse se retrouve donc emprisonnée entre les tissus (comme le jambon dans le sandwich :wink: ) bye

  • dedec

    la technique du sandwich va apporter de la rigidité à la pièce sans sacrifier la légereté , surtout attention à prévoir que une fois "fraisée" la mousse du sandwich ne doit surtout pas se retrouver "à nue" , cela peut etre une bonne solution pour limiter le volume de résine à couler une fois les coquerons "reliés"

    PS: pense à arrondir les angles des bandes de mousse pour faciliter leur enrobage et éviter les bulles . bye