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Bourre grasse ou croisillon?

Par gallus | 31 octobre 2010

Bonjour 😃

Je chasse particuliÚrement en ce moment la perdrix et bientÎt le faisan avec un beretta choké demi et full.

Je me posais des questions sur mon nouvel achat de cartouches et m'oriente donc vers des spĂ©cialistes! 🙁

Tirant le gibier de plutÎt prÚs javais pensé à prendre des cartouche a bourre grasse mais une alternative ce présente à moi: les croisillons! :wink:

Donc je voulais savoir que pensiez vous de ces cartouche et de leur réelle efficacité et si il serait mieux d'en prendre ou de plutÎt choisir une "simple" bourre grasse. s1o,s

Merci. Gallus

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Réponses

  • gallus

    Okay :mrgreen: merci de la rapidité de la réponse!

    Donc d'aprÚs vous sa ne vaut pas le coup et c'est aussi bien de prendre une bourre grasse comme premier coup en général?!

    Et les discoïdes sa serait en milieu vraiment fermé donc?

    😃 Gallus.

  • gallus

    :mrgreen: Bon bah merci bien Gilles et OLERON, je vais donc resté sur mon premier choix qui était la bourre grasse et qui me convenant :!: Et qui sera surement moins cher..

    t,1;op Gallus.

  • Jean-Christophe

    +1 pour les bourres grasses !

    Pour augmenter légÚrement la dispersion et le nombre de plombs, essaie de descendre d'un numéro en compensant la diminution d'énergie fournie par un plomb plus gros par des plombs nickelés, plus pénétrants et plus cassants pour les os.

    Ex. : bourre grasse, plomb 8 Ni au lieu du 7

  • sim09

    +1, personnellement, je suis totalement contre le croisillon, un lapin ou une bécasse, ca se mérite, alors pas de croisillon... Quand au prétexte des mecs qui te disent, je tire trÚs prÚs, c'est trop dense, c'est pour ne pas dire que ca augmente les chances d'atteindre l'oiseau... Je tire les bécasse aussi parfois trÚs prÚs, et avec un 12 en lisse, ca passe sans problÚmes...

    OlĂ©ron le dit, il y a d'autres alternatives, cartouche pas trop chargĂ©es... Rien n'empĂȘche aussi de laisser partir un peu l'oiseau, mĂȘme si ca parait pas Ă©vident pour certains...

    Bref bourre grasses sans hésiter !

  • doal

    @[supprimé] wrote:+1, personnellement, je suis totalement contre le croisillon, un lapin ou une bécasse, ca se mérite, alors pas de croisillon... Quand au prétexte des mecs qui te disent, je tire trÚs prÚs, c'est trop dense, c'est pour ne pas dire que ca augmente les chances d'atteindre l'oiseau... Je tire les bécasse aussi parfois trÚs prÚs, et avec un 12 en lisse, ca passe sans problÚmes...

    OlĂ©ron le dit, il y a d'autres alternatives, cartouche pas trop chargĂ©es... Rien n'empĂȘche aussi de laisser partir un peu l'oiseau, mĂȘme si ca parait pas Ă©vident pour certains...

    Bref bourre grasses sans hésiter !

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  • CHRIS 63

    Bonsoir Ă  tous,

    :welc:om au club des anti croisillons !! lol !! Je n'aime pas du tout ce type de munition. Comme tous les chasseurs quand j'Ă©tais plus jeune j'ai essayĂ©, mais c'est nul. La tentation est grande avec ces cartouches de tirer Ă  la Joss Randall en pensant que la munition fera le reste !! Le cubique ou mĂȘme le disco sont plus efficaces Ă  courte distance. Le meilleur Ă©tant d'avoir des chokes adaptĂ©s et des bourres idoines !! Dans ma jeunesse il y avait des bourres sĂšches, des grasses ou bourres roses et elles allaient bien, mais il y avait du gibier et l'on se penchĂ© moins sur ces points de dĂ©tail. Autre temps autres moeurs !!! lol !!

    Cordialement.CHRIS.

    P.S. Mauvais souvenir étant gosse, j'ai vu un copain de mon pÚre tuer accidentellement son chien avec du croisillon au lapin.

  • Jean-Christophe

    @[supprimé] wrote:@[supprimé] wrote:@[supprimé] wrote:+1, personnellement, je suis totalement contre le croisillon, un lapin ou une bécasse, ca se mérite, alors pas de croisillon... Quand au prétexte des mecs qui te disent, je tire trÚs prÚs, c'est trop dense, c'est pour ne pas dire que ca augmente les chances d'atteindre l'oiseau... Je tire les bécasse aussi parfois trÚs prÚs, et avec un 12 en lisse, ca passe sans problÚmes...

    OlĂ©ron le dit, il y a d'autres alternatives, cartouche pas trop chargĂ©es... Rien n'empĂȘche aussi de laisser partir un peu l'oiseau, mĂȘme si ca parait pas Ă©vident pour certains...

    Bref bourre grasses sans hésiter !

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    +2 fr;iend :carton:es

    • 3, tout est dit !
  • nicolas15

    navré de voir qu'il y en a encore qui croient que les bourres grasses dispersent et sont réservées au premier coup

    vous ne comparez jamais vos cartouches en tirant dans des flaques d'eau ou sur de la boue Ă  partir d'un point haut ?

  • Babolat

    Ah, Nicolas15 va dans mon sens, il est évident que les BG et BJ écartent pareil, il y a une différence au niveau de la répartition du plomb dans la gerbe : plus réguliÚre sur une BG et plus centré sur une BJ, ainsi on dit qu'une BJ ira chercher plus loin !!!

    Pour avoir cibler des dizaines de cartouches en variant les combi plomb/distance/choke je peux vous assurer que les deux types de bourres se valent, disons que les puristes diront que la chasse c'est avec des BG, que ce soit en 1er, 2me ou mĂȘme 3me coup !

    Par contre, concernant les dispersantes il y a une vraie difference, elles ecartent bcp plus vite : j'ai ciblé des ARX à 20m sur un carton de 2m2 environ et comparé avec des BG, les deux en n°7 32g, et bien l'ARX est bien plus founie par contre à 30m la BG est meilleure, elle ne laisse pas de "trou" alors que l'ARX est déjà trop ouverte.

    L'ARX (je pense que c'est pareil pour les croisillons) permet une certaine marge d'erreur Ă  distance moyenne (20/25m) et de ne pas abimer Ă  courte distance (15m), pour ma part je chasse en plaine et sous bois avec du 7 ARX en 1er et du 6 BG ou BJ en 2eme.

    VoilĂ  !

  • sdi

    @[supprimé] wrote:navré de voir qu'il y en a encore qui croient que les bourres grasses dispersent et sont réservées au premier coup

    vous ne comparez jamais vos cartouches en tirant dans des flaques d'eau ou sur de la boue Ă  partir d'un point haut ?

    +1 :wink:

    Et a ton avis, combien ont étaient au stand avec leurs carabines super ultra magnum :?: Combien ont mis un carton a 25m pour voir leurs gerbe :?:

    Réponse pour chez moi: 0

  • nicolas15

    pour les balles : une petite dedans, c'est mieux qu'une grosse à coté

    pour la grenaille : ben pareil, pardi !

  • CHRIS 63

    Bonjour Ă  tous,

    Sages paroles Oleron, car pourquoi avoir fabriqué au cours du siÚcle dernier autant de bourres différentes ??? Ah oui pour satisfaire à un certain marketing !! mdr !! Au lieu de se casser le C...... à échaffauder des théories toutes aussi fumeuses les unes que les autres sur les cartouches, les bourres, les plombs, et bientÎt la couleur du plastique qui compose le tube, on ferait mieux de se pencher sur la gestion et le développement de notre gibier et a la sauvegarde des biotopes.

    Il n'est pas de cartouche qui ne tue pas et les essais dont certains veulent bien nous gratifier n'alimentent que les discussions des pseudos spécialistes en ballistique ou des vrais d'ailleurs. A ce niveau là de la discussion, moi personnellement, je suis trés incapable de reconnaitre les bons et les charlots !! lol !! Je sais juste par expérience que quand t'es en face, la cartouche est bonne !!!!

    Cordialement.CHRIS.

  • Babolat

    Bon alors on va faire simple car voilĂ  le genre de "rentron" qui me fatigue.

    Oui, le marketing influence, mais ceci étant dit, compte tenu que bcp de variété de cartouches existe autant les tester et se faire une opinion personelle !!!

    Les tailles de plomb, les bourres, les charges, tout influe sur le résultat que tu veuilles ou non, de plus il n'y a pas de "pseudo pro de la ballistique", juste des mecs curieux qui discutent et comparent.

  • CHRIS 63

    Bonsoir Ă  tous,

    Eh oui, le souci c'est que pas mal de "chercheurs" font de leur ou leurs expériences des vérités incontournables !! lol !!! Ben moi aussi y'a des trucs qui me gonflent, c'est que la plus part des chasseurs ne cherchent pas l'éfficacité d'une munition en allant gratter deux chiffres aprés la virgule dans les performances !! Notre ami Sainthub a une expression trés appropriée pour celà, comment qu'il dit déjà ?? A oui : Don't fuck fly !!!! mdr !!!

    Cordialement.CHRIS.

  • Babolat

    Personne n'a la vĂ©ritĂ© absolu, il faut arreter d'ĂȘtre dogmatique, le fait est que certain prĂ©fĂšre parler de ce qu'ils constatent et voyent plutot que juste de ce qu'ils entendent de ci et lĂ ...

    Et pour revenir aux puma de mary, je les utilisent, (les violettes en 33g et les translucides en 32g) et alors non les cartons ne sont pas identiques mais la couverture de la gerbe oui ! A part que je cible Ă  30m, donc sur 20m je ne sais pas (encore).

  • CHRIS 63

    Bonsoir Ă  tous,

    Cher ami Babolat faut voir un peu d'humour dans mes Ă©crits, le fait de faire des essais concerne peu de monde (hĂ©las) !! lol !! Parler de ciblage, sans le faire avec le mĂȘme tube, dans les mĂȘmes conditions, est tout aussi alĂ©atoire !!

    La certitude est que quand c'est en face ça tombe, moi je n'en ai aucune autre !!

    Cordialement.CHRIS.

  • Babolat

    Mais de l'humour j'en ai mon ami, t'inquiĂšte je ne me vexe pas, il est vrai que chaque fusil modifie le resultat et que je parle un peu en l'air...

    Bon ok, ça peut etre chiant pour certain mais moi ça m'amuse, voilà tout, et tu as raison, la seule certitude c'est lorsque ça tombe ou casse !!!

    Pour la petite histoire disons que je cible car je sais qu'un mĂȘme fusil ne rĂ©agit pas pareil suivant les marques de cartouches, alors j'en essai plusieurs pour savoir laquelle choisir et me fixer.

  • nicolas15

    ma premiÚre grosse déception en essayant des cartouches dans mon MP153 :

    les N°8 50g de chez Gilles serraient comme des folles alors que je voulait les employer à courte distance

    les N°2 36g Super-Speed écartaient comme des folles alors que je voulait m'en servir pour tirer loin

    il a fallut que je prenne les choses en main car on n'est bien servi que par soi-mĂȘme :oops:

  • sim09

    @[supprimé] wrote:Ah, Nicolas15 va dans mon sens, il est évident que les BG et BJ écartent pareil, il y a une différence au niveau de la répartition du plomb dans la gerbe : plus réguliÚre sur une BG et plus centré sur une BJ, ainsi on dit qu'une BJ ira chercher plus loin !!!

    Pour avoir cibler des dizaines de cartouches en variant les combi plomb/distance/choke je peux vous assurer que les deux types de bourres se valent, disons que les puristes diront que la chasse c'est avec des BG, que ce soit en 1er, 2me ou mĂȘme 3me coup !

    Par contre, concernant les dispersantes il y a une vraie difference, elles ecartent bcp plus vite : j'ai ciblé des ARX à 20m sur un carton de 2m2 environ et comparé avec des BG, les deux en n°7 32g, et bien l'ARX est bien plus founie par contre à 30m la BG est meilleure, elle ne laisse pas de "trou" alors que l'ARX est déjà trop ouverte.

    L'ARX (je pense que c'est pareil pour les croisillons) permet une certaine marge d'erreur Ă  distance moyenne (20/25m) et de ne pas abimer Ă  courte distance (15m), pour ma part je chasse en plaine et sous bois avec du 7 ARX en 1er et du 6 BG ou BJ en 2eme.

    Quel intĂȘret de mettre de l'arx en plaine, si ce n'est augmenter tes chances de tuer du gibier ?

    VoilĂ  !