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mon unique carabine...quel calibre ?

Par allience | 4 décembre 2010

bonjour a tous,

Ayant gouté au plaisir du poil ( 8) ) j'ai décidé de m'equiper.

au niveau de l'arme, une carabine a culasse lineaire, R93, R8 ou rx-helix.

le pb c'est le calibre.

Je chasserai plutot en battue de 20 à 150m (et oui c'est tres ouvert parfois) et j'aimerai faire aussi de l'approche.

Le gibier tiré peut etre du sanglier, petit ou gros, du chevreuil, du cerf....pourquoi pas un chamois ou un cerf à l'approche.

On m'a conseillé le 7 rm, le 270 wsm le 338wm....le 30-06, si il redevenait autorisé (possible ça?)

j'ai presque tout lu sur le site à ce sujet, mais aussi sur "grand gibier" et je fais je vois que chaque calibre a ses amateurs et ses détracteurs.

Je rappelle que je souhaiterai qu'un seul calibre.

Etant un peu perdu, je m'en remets à vos bons conseils.

merci d'avance.

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  • max 10

    Bonjour ,

    le 270 wsm me parait un peu faible ,bien qu'assez précis et tendu,pour les gros sangliers.Ma préférence serait le 9,3x62 (c'est ce que j'utilises ),le 338wm est très bien , le 300 wm convient également ,surtout pour les tirs lointains .Ensuite en fonction du calibre et du gibier , il faut trouver la bonne munition .

    A ce genre de question , pas très facile de donner une réponse car chacun a un avis different .

    Amicalement , MAX .

  • allience

    J'ai oublié de vous citer le 8x64s que j 'envisage aussi....

  • Preux

    Pour l'approche, il vaut mieux privilégier une arme relativement légère et courte.

    Je suis équipé en 7X64 stutzen. (Sauer 202)

    Et je ne vois aucune contre-indication à son utilisation en battue...

  • sdi

    @[supprimé] wrote:J'ai oublié de vous citer le 8x64s que j 'envisage aussi....

    Oui, bonne munition mais peu répandue, faible choix sauf si tu recharge et la sa ouvre des horizons :wink:

  • sim09

    Je te conseillerai le 7rm.

  • cedric87

    salut le 338wm 300wm 300wsm si tu prent l'un de cet calibre tu sera pas decu t,1;op

  • nicolas15

    c'est quand même étonnant que certains aient un avis si tranché, ne possédant qu'une seule arme.

    "c'est la mienne la meilleure" alors qu'un "la mienne a l'air d'aller pas trop mal" conviendrait mieux.

    j'ai eu jusqu'à 18 canons rayés en même temps, il doit m'en reste 12.

    toutes les armes ont leur avantage, le prix, l'efficacité, le confort, ...

    allience, pour tirer debout sur un animal à la course, les 5000 joules des calibres les plus populaires ne posent problème que pour le réglage de l'arme et l'entrainement du tireur.

    l'avantage du 9,3x62 sur le 300wm se fait sentir si tu dois tirer à travers la végétation.

    pour tirer couché sur un animal arrêté, les 2500 joules de mon calibre favori suffisent amplement.

    essaye des Blaser dans différents calibres et prends le plus puissant avec lequel tu arrives à tirer couché de façon précise.

    si tu arrives à maitriser parfaitement le 9,3x62 alors fonce.

    mais attends toi plutôt à hésiter entre le 270win et le 270wsm.

    recharger apporte un plus vraiment considérable, autant en précision qu'en choix de balles non disponibles en manufacturées.

  • le petit poucet

    salut

    les yeux fermé le 7rm 8)

    amicalement

  • AFPV

    @[supprimé] wrote:c'est quand même étonnant que certains aient un avis si tranché, ne possédant qu'une seule arme.

    "c'est la mienne la meilleure" alors qu'un "la mienne a l'air d'aller pas trop mal" conviendrait mieux.

    j'ai eu jusqu'à 18 canons rayés en même temps, il doit m'en reste 12.

    toutes les armes ont leur avantage, le prix, l'efficacité, le confort, ...

    allience, pour tirer debout sur un animal à la course, les 5000 joules des calibres les plus populaires ne posent problème que pour le réglage de l'arme et l'entrainement du tireur.

    l'avantage du 9,3x62 sur le 300wm se fait sentir si tu dois tirer à travers la végétation.

    pour tirer couché sur un animal arrêté, les 2500 joules de mon calibre favori suffisent amplement.

    essaye des Blaser dans différents calibres et prends le plus puissant avec lequel tu arrives à tirer couché de façon précise.

    si tu arrives à maitriser parfaitement le 9,3x62 alors fonce.

    mais attends toi plutôt à hésiter entre le 270win et le 270wsm.

    recharger apporte un plus vraiment considérable, autant en précision qu'en choix de balles non disponibles en manufacturées.

    Je patage tout à fait l'avis de nicolas15 Il est bien évident que chaque utilisateur n'ayant qu'une arme pronera le calibre qu'il utilise.

    Il ne suffit pas d'avoir tiré et tué proprement une fois une animal à une distance respectable pour prétendre que l'on a le meilleur calibre !

    J'ai utilisé en battue à l'affût et à l'approche le 7x64 avec beaucoup de satisfactions, mais maintenant le lui préfère et de loin, le 270 WSM.

    Le 9,3x62 m'a satisfait pleinement dans le cadre de la battue pure. Je le place à égalité avec le 35Wh qui lui souffre quelque peu du manque de diversité en "balles" manufacturées (mais ce n'est plus la cas en rechargement !) Je n'ai jamais utilisé ces calibres autrement qu'en battue !

    J'ajoute, mais c'est hors sujet, que dans la traque le 444 Marlin est mon premier choix.

  • nicolas15

    d'habitude, je demande à celui qui veux acheter une carabine : tu n'en veux pas plutôt deux ?

    une semi-auto en 9,3 pour traque et battue,

    une verrou ou kipplauf en 243win pour l'affut ou l'approche.

    dans ce topic, la présence dans la balance des R93 et R8 annonce qu'il faut choisir la bonne dimension de tête de culasse pour prévoir l'achat d'un deuxième canon.

    une Blaser en 9,3x62 pour commencer et un canon en 243win ou 270win dès que l'ami aura vu les résultats d'un calibre confortable au stand à 200m.

    en plus, je fais plus confiance à deux canons interchangeables avec les optiques montées en fixe, qu'à un canon fixe avec deux optiques interchangeables.

    et ce n'est pas en battue où il faut avoir le moins de précision,

    sur un animal à la course à moins de 100m, même avec la meilleure arme au monde, je suis bien incapable d'assurer un tir.

    alors que sur un animal arrêté, quelque soit la distance, une dispersion grande comme les poumons de la cible n'est pas handicapante.

  • allience

    merci a tous de vos interventions.

    nicolas 15 et AFPV si je devais ne prendre qu'un calibre et ne pas changer lequel prendre.

    Je penche d'apres mes lectures sur le 338wm, son inconfort peut etre compensé par un frein de bouchebien que tous ne se plaignent pas du recul...

    j'aurai bien pris le 270wsm mais j'ai peur en battue qu'il ne soit trop leger.

    ce n'est pas facile et les sommes a engager ainsi que le respect du gibier imposent de ne pas se tromper.

    merci de me donner votre avis, mais je rappelle, un seul calibre.

  • nicolas15

    frein de bouche pour l'épaule : casque de protection pour les oreilles

  • allience

    @[supprimé] wrote:frein de bouche pour l'épaule : casque de protection pour les oreilles

    Ok, je tire déja avec un casque donc pas de probleme..., mais pour le calibre unique.... quelle est ton avis ?

  • AFPV

    Puisque tu le demandes, je prends le 270 WSM et je tire tout de l'approche en passant par l'affût et pour finir à la battue.

    J'ai vu quelques dizaines de gros animaux, cerf, sangliers mais moins de chevreuils tires en battue avec ce calibre. Toutes les balles placées correctement ont laissé quasiment sur place tous les animaux. Les distances de fuite pour ceux qui ne sont pas restés sur place n'a jamais dépassé 100m.

    Il est évident qu'avec une balle de patte, les distances de fuite sont bien plus importantes et certains courent peut-être encore :o Mais dans le même cas le 9,3 qu'il soit 62 ou 74 n'aura pas d'effet meilleur p1;ad

    Si je devais n'en garder qu'un, ce serait celui que j'ai mentionné t,1;op Mais j'aurais beaucoup de peine de devoir me séparer de tous ceux que je possède et celui à venir

  • nicolas15

    il te faut essayer des armes en position couché et voir si tu obtiens la même qualité de groupement que leur propriétaires.

    j'ai depuis longtemps abandonné le 300wm pour les tirs en montagne et je pense me séparer de ma verrou en 9,3x62 car ma semi-auto en 243win me régale à tout va.

    7x65R et 7x64 ne me plaisent pas plus, surtout depuis que j'ai chassé avec ma première 243win.

    une atteinte en 5000 joules est combien de fois plus mortelle qu'une atteinte en 3500 joules ?

    un tir à travers la broussaille est combien de fois moins dévié en 9,3 qu'en 270win ?

    quelques soient tes capacités de maitrise avec un calibre puissant, tes capacités seront meilleures avec un calibre plus confortable.

    une petite dedans c'est mille fois mieux qu'une grosse à coté !

    une 270win devrait être suffisante pour tout, surtout si on ne tire pas à travers la végétation.

  • allience

    @[supprimé] wrote:.....une 270win devrait être suffisante pour tout,.....

    @[supprimé] wrote:....je prends le 270 WSM et je tire tout de l'approche en passant par l'affût et pour finir à la battue...Si je devais n'en garder qu'un ...]

    quelle différence entre les 2 ?

  • nicolas15

    les projectiles sont les mêmes.

    l'étui du wsm est plus trapu que celui du win, c'est un magnum récent.

    avec 10% de poudre en plus, le wsm donne 4400 joules à une 130gr contre 4000 pour le win. (canon de 60cm)

    pour les comparaisons plus fines, il faut demander aux possesseurs des deux calibres.

  • Roy wby

    @[supprimé] wrote:Je penche d'apres mes lectures sur le 338wm, son inconfort peut etre compensé par un frein de bouche bien que tous ne se plaignent pas du recul...

    Rien d’inconfortable au tir……………pour moi. Vu que nous ne sommes pas égaux face au recul difficile de dire se que tu vas ressentir. Tu peux très bien le trouver agréable comme désagréable.

    Si tu veux minimiser ou limiter le recul voici quelques conseils pour la R93.

    :arrow: Prend un canon semi-weight qui possède un diamètre de 19 mm contre 17 mm pour le profil standard cela permet de lester un peu l’arme.

    :arrow: Ensuite prend l’option frein de bouche "Mag-na-port" qui permet de reduire le recul de 15 à 20 % d’après le fabricant. Pense également à acheter un casque de protection ou de mettre des bouchons de protection auditive. Le bruit est très désagréable.

    :arrow: Ensuite tu prends l’option (encore une :? ) "kickstop" qui est un cylindre en acier inoxydable remplis de je ne sais pas trop quoi mais qui une fois de plus leste l’arme et permet de réduire le recul.

    Enfin tu fais mettre une plaque de couche "Pachmayr" qui encore une fois permetta d’amortir le recul.

    Avec toutes ses options tu devrais avoir un .338 Winchester magnum tirable par un gamin de 10 ans.

  • allience

    merci