Utilité des chokes pour les bourres à jupes (ou godets)

Ouais, mais je pense que je vais aller cibler mon fusil avec un lisse en 1er et un full en 2nd à 25m avec des cartouche à bourre à jupe, du 7 ou 6 pour dire quelque chose.

J'essayerai de photographier les résultats et de les mettre sur le forum, je suis presque convaincu que l'on sera surpris...

Un armurier m'a dit :"les chokes c'est bon pour les BG, moi j'ai sur mon fusil lisse et 1/4 et je ne tire que des BJ, que je chasse, que je fasse du parcours ou du CS, l'important c'est le n° de plomb ainsi que la charge, c'est là que ça se passe"

Je possède un Merkel 200 E dont les deux canons de 66 cm sont cylindriques. Je l'utilise en milieu varié où alternent bosquets et pâtures au chien d'arrêt. Avec ce fusil, effectivement, je ne tire que des BJ et un plomb un peu plus gros : 32g de 6 à droite et 36g de 5 à gauche. C'est une association très efficace qui me permet de décrocher un faisan jusqu'à 30m. Chargé avec des BG en pb n° 7, c'est un fusil redoutable au lapin, d'autant plus que ses canons courts le rendent très maniable.

J'en suis convaicu, mais si tu veux mon propos là est que autant des variations de chokes influent clairement sur une gerbe de cartouches bourres grasses elle n'influent clairement pas sur des cartouches bourres à jupes car le plomb quitte la jupe après être soti du canon.

Ton exemple va dans mon sens en tout cas !!!

Je teste assez souvent mes cartouches pour voir comment elle se comportent (nombre de plombs dans la cible, homogénéité de la gerbe, pénétration). Je ne tire que des bourres à jupe. Le dernier essai que j'ai fait avec une 53 grammes en plomb de 4 (279 plombs) à 50 mètres.

Choke 2/10, qui est légèrement plus serré que le lisse, 15 plombs dans la cible.

Choke 12/10, là c'est de l'extra full, 42 plombs dans la cible. Y a pas photo.

Et la proportion est toujours à peu près la même pour du plomb.

J'ai également testé du 2 acier 35 gammes (171 billes) à 50 mètres.

Choke 2/10, 21 billes dans la cible.

Choke 9/10, 28 billes dans la cible.

On constate au passage qu'avec le choke 2/10, une cartouche acier avec une centaine de billes de moins qu'une cartouche plomb aura qu'en même 6 impactes de plus dans la cible.

Essayez, vous verrez !

Ton exemple est flagrant (et déroutant pour moi :? ), ceci dit 50m commence à faire un sacée distance. Perso je ciblerai à 25m environ, c'est la distance à laquelle je tire le plus souvent, entre 20 et 30m.

Dans ton second exemple on voit qu'il n'y a que 7 plomb d'écart, tu me diras ce sont peut etre les plombs qui feront tomber l'animal.

Merci en tout cas pour cet essai.

SIZES

+.005 more than your bore Negative (Out to 20 yards)

.000 (your bore) Cylinder (25-27 yards)

.005 less than your bore Skeet (30-33 yards)

.010 less than your bore IC (out to 40 yards)

.015 less than your bore Lt Mod (45-48 yards)

.020 less than your bore Mod (50-53 yards)

.025 less than your bore Imp Mod (55-58 yards)

.030 less than your bore Lt Full (60-63 yards)

.035 less than your bore Full (65-68 yards)

.040 less than your bore X Full (70-74 yards)

source : http://www.kicks-ind.com/mm5/merchant.mvc?Screen=CTGY&Store_Code=Kicks&Category_Code=Smoke

PS: un yard = 0.9144 mètre (de mémoire )

ic = quart ; le lt mod entre quart et demi ; mod = demi ; le imp mod entre demi et trois quarts ; lt full trois quarts leger ; full en general trois quarts et le xfull c'est souvent un full

il existe des variations entre chaque marque !!! sinon ce serait trop facile de s'y retrouver 😃 il faut bien trouver le moyen de rendre indispensable des choses dont on pourrait se passer

lt = light

imp = improved

Et bien voilà, j'ai ciblé, je vais essayer de mettre des photos en faisant ressortir les impacts.

Donc, à 25m avec du 7 bourre à jupe 36g en 1/4 et full choke il n'y a presque pas de differences et lorsque je fais la même expérience à 30m avec 1/2 et full il n'y a plus de difference.

Sur une cible de 50cm, la zone central (mortelle) comporte le même nombre d'impact c.a.d une douzaine environ entre le 10 et le 8 de la cible !!!

La selue nuance est qu'en périphérie, c.a.d aux alentours du 1 et 2 sur la cible le full garnie à peine plus, et encore... (il faut que je passe les photos).

Ceci me fais donc dire que les chokes ont beaucoup moins d'importance et d'influence sur des cartouches bourre à jupes qu'ils en ont sur les cartouches bourre grasse.

Réalisé avec un Fabarm Elos de 71cm.

En ce qui me concerne le test a été fait avec un Fabarm elos et des cartouches Fiocchi en n°7, 36g, bourre à jupes :

[attachment=2:1lxrjr96]quart de choke 25m.JPG[/attachment:1lxrjr96]

ça c'est 1/4 à 25m

[attachment=1:1lxrjr96]plein choke 25m.JPG[/attachment:1lxrjr96]

full à 25m, on voit le groupement en haut dû à l'ouverture prematuré d'un cote du godet.

Les 2 suivants sont identiques mais à 30m, le 1/4 en 1er le full ensuite :

[attachment=0:1lxrjr96]quart de choke 30m.JPG[/attachment:1lxrjr96]

voilà le full à 30m :

[attachment=0:3qqtj1o5]plein choke 30m.JPG[/attachment:3qqtj1o5]

Je ne trouve pas que les gerbes soient "revolutionnées" par les chokes, en tout cas avec mon fusil !

Bonsoir à tous,

Excellente initiative que de cibler une munition.

On a souvent des surprises.Cela dit,pour que le test soit valable il te faut faire la même chose avec une bourre grasse.Là aussi il y a souvent des surprises!

Ta seconde cible (Full à 25m si j'ai bien suivi) est-ce que tu as tiré avec le même canon que la première ou est-ce le canon du haut pour la seconde alors que la première a été faite avec le canon du bas?

Ce n'est pas l'ouverture d'un pétale de la jupe qui peut déporter le plomb .

La gerbe du full à 30m est plus serrée que celle du 1/4 sur tes photos et surtout tu peux remarquer que le nombre de trous dans la gerbe du 1/4 est beaucoup plus important.

Les essais sont agaçants ,contraignants,demandent du temps....d'autant plus qu'il faudrait tirer non pas 1 cartouche mais 5 ou 6 identiques pour gommer les différences car 2 munitions sorties de la même boîte ne donnent pas des résultats absolument semblables.

En tous cas je t'encourage car il est plus intéressant de se faire une opinion soi-même que de faire confiance aux idées véhiculées depuis des lustres et qui n'ont aucun fondement.

Bons essais.

si j'ai bien compris sur un fusil classique de 71 le tir avec des BJ quelque soit le choke utilisé offrira la meme gerbe sur une distance donnée, du fait que les plombs restent dans la bourre au moment de leur sortie de la bouche du canon.

Donc si on veut des gerbes modulables, il faut tirer avec des BG puisque la bourre ne retient pas tous les plombs et donc les chokes vont entrer en jeu.

Alors comment se fait-il que sur des cartouches de type mary arm spécial palombe en BJ, le tir est excellent jusqu'a 40m? Pour ma part, j'ai toujours tiré ces cartouches en full car je pensais qu'en "baissant" de choke ma gerbe se disperserait.

Tu m'as mis le doute il va falloir que je teste tout ça.

@lefrançois wrote:Bonsoir à tous,

Excellente initiative que de cibler une munition.

On a souvent des surprises.Cela dit,pour que le test soit valable il te faut faire la même chose avec une bourre grasse.Là aussi il y a souvent des surprises!

Ta seconde cible (Full à 25m si j'ai bien suivi) est-ce que tu as tiré avec le même canon que la première ou est-ce le canon du haut pour la seconde alors que la première a été faite avec le canon du bas?

Ce n'est pas l'ouverture d'un pétale de la jupe qui peut déporter le plomb .

La gerbe du full à 30m est plus serrée que celle du 1/4 sur tes photos et surtout tu peux remarquer que le nombre de trous dans la gerbe du 1/4 est beaucoup plus important.

Les essais sont agaçants ,contraignants,demandent du temps....d'autant plus qu'il faudrait tirer non pas 1 cartouche mais 5 ou 6 identiques pour gommer les différences car 2 munitions sorties de la même boîte ne donnent pas des résultats absolument semblables.

En tous cas je t'encourage car il est plus intéressant de se faire une opinion soi-même que de faire confiance aux idées véhiculées depuis des lustres et qui n'ont aucun fondement.

Bons essais.

Merci à toi, il est vrai que le second coup a été tiré avec le canon du haut.

Ceci dit il est vrai qu'entre le 1/4 et full à 30m, il y a presque deux fois plus de plombs en full dans la zone mortelle (de 7 à 10 dans le noir), mais je pense que les 18 plombs "dedans" en 1/4 suffisent à tomber un faisan, lièvre, lapin, perdreaux...

Comme le dis un ami "les chokes serrés font plus souvent rater de près qu'ils ne font toucher de loin..."

@[supprimé] wrote:si j'ai bien compris sur un fusil classique de 71 le tir avec des BJ quelque soit le choke utilisé offrira la meme gerbe sur une distance donnée, du fait que les plombs restent dans la bourre au moment de leur sortie de la bouche du canon.

Donc si on veut des gerbes modulables, il faut tirer avec des BG puisque la bourre ne retient pas tous les plombs et donc les chokes vont entrer en jeu.

Alors comment se fait-il que sur des cartouches de type mary arm spécial palombe en BJ, le tir est excellent jusqu'a 40m? Pour ma part, j'ai toujours tiré ces cartouches en full car je pensais qu'en "baissant" de choke ma gerbe se disperserait.

Tu m'as mis le doute il va falloir que je teste tout ça.

Ce n'est pas ce que je dis, je dis simplement que les chokes influent plus sur des bourres grasses que sur des bourres à jupes.

Il est vrai que je devrais mettre en face des tir à distance et choke égaux mais entre une BG et une BJ, je pense que se serait interressant.

je serai trés interessé par tes résultats en tout cas.

J'essaierai dimanche quelques tirs sur cible mais pas trop car je vais attirer tous les chasseurs du coin avec le bruit lol

@[supprimé] wrote:je serai trés interessé par tes résultats en tout cas.

J'essaierai dimanche quelques tirs sur cible mais pas trop car je vais attirer tous les chasseurs du coin avec le bruit lol

essaies de respecter ce protocole : distance de la cible de 1M x 1M : 30 mètres

pour chaque choke toujours 3 cartouches et bien évidement la même

tu dois savoir combien tu as de plombs dans une cartouche et a chaque tir combien il y en a dans la cible et bien sur le nombre de trous ( je ne me souviens plus de ce qui est considéré comme taille pour un trou mais je pense qu'une zone circulaire de 9 cm sans impact doit aller )

bon courage pour tes tests , n'oublie pas l'appareil photo et penses bien a la sécurité

bye

salut

babolat , les cibles font 50/50 il me sembles . le full n'as pas l'air terrible dessus .

a+

Le full n'est pas terrible en effet, j'ai d'aussi bons résultats (voire meilleurs) avec le 1/2.

Comme le dit un copain (je le redis souvent) : les chokes serrés font plus souvent rater de prêt que touche de loin... 🙂

Très bonne initiative. Donc si l'on utilise des BJ les chokes n'auront aucune utilité si j'ai bien compris ?

Je dirai que l'influence est minime, contrairement au bourre grasse qui elles sont vraiment conditionné pas le choke vu que leurs plombs sont poussés et libéré dès leur sorti du canon, alors que les bourres jupes sortent du canons avec encore les plombs dedans et quelques cinq mètres plus tard les plombs quittent la jupe.

Il est sur que tu auras une différence entre un lisse et un Xfull au niveau de ta gerbe mais bien moins prononcé qu'avec des BG.

D'ailleurs je vais faire la même expérience avec des BG et je comparerai...