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Choix carabine

Par springer48 | 19 mars 2011

Bonsoir . Cette année j'ai decouvert un nouveaux style de chasse enfin ... je ne chassais que le petit gibier et j'aimerai commencer a chassai le mouflon a l'approche ... Quel carabine et calibre me conseillerez vous ?

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  • Roy wby

    Budget :?: :?:

    Pour moins de 2000 euros voici un beau petit ensemble.

    Browning X-bolt en 270 Winchester ou 7 mm Remington magnum

    Lunette Meopta 3-12x56 réticule invaraiant.

    Montage fixe.

    :wink:

  • springer48

    Merci pour ta reponse . j'ai un budget d'environ 2500 € je voulais prendre la r93 de blaser est ce un bon choix ?

  • Roy wby

    Oui la R93 est une très bonne carabine. Mais vu son prix (2200 euros en version bois de base) ton budget va être sérieusement entamé :?

    A l’approche ou à l’affût ou à l'approche il vaut mieux mettre un peu plus chère dans la lunette que dans la carabine. N’importe qu’elle carabine d’aujourd’hui est capable d’offrir une très bonne précision mais la qualité de la lunette à son importance. Meopta c'est du tout bon et avec un très bon rapport qualité-prix :wink:

    Vu que ton budget est un peu plus élevé que celui que j’avais prévu tu peux essayer comme carabine de prendre une Tikka T3 en 7x64.

  • nicolas15

    avant de commencer à parler du calibre,

    t'as déjà tiré couché à balle ?

    parce qu'à en écouter quelques uns du forum,

    moins on tire bien et plus il faut prendre un calibre puissant, qui est par conséquent difficile à maitriser.

    f1ol;

  • Roy wby

    Nicolas, tous le monde ne tire pas coucher à la chasse. Et puis on ne peut pas dire qu’un 7x64 ou un 7 mm Remington magnum est violent au tir alors à la chasse, ça passe inaperçut :wink:

  • nicolas15

    à parce que toi t'es du genre à tirer le mouflon debout ?

    quand ils sont à la course plein cul à 200m, tant qu'on y est ?

    là on ne parle pas de carabine polyvalente.

    t'emmène jamais un bidon de 5L en battue ?

    pour le faire tirer par les plus grandes gueules,

    ceux qui jurent avoir tué net un sanglier à la course à 400m ?

    debout à 100m ou couché à 200m, c'est la débandade à chaque fois.

    première journée de formation à la chasse à l'approche,

    un seul tir mortel sur un sanglier en papier à 130m. (222rem. mag.)

    il y en a même qui n'ont pas touché, ni le sanglier, ni le support de cible.

    à quand un stand de tir qui proposerait toute une gamme de carabines à l'essai ?

    tous les calibres , même conformation, même lunette.

    on les verrait les pros du 9,3x62 en tir couché.

  • sainthub

    Il n'y a que les mauviettes qui se plaignent du recul du 9,3 X 62 ! Ça ne recule pas davantage qu'un 7 X 64. Je craindrais plus du recul d'un calibre magnum.

    Amicalement, sainthub.

  • nicolas15

    toi, t'y connais vraiment rien !

    à poids de balle égale un 7RM recule moins qu'un 7x57.

    ce n'est pas la vitesse à la bouche du canon qui donne le recul, c'est l'accélération maximale de la balle dans le tonnerre.

    et les poudres vives accélèrent plus violemment que les lentes.

    quand à ne pas sentir de différence entre un 9,3x62 et un 7x64 f1ol;

    c'est quand la dernière fois où tu a lâché ton clavier pour aller tirer ?

    même au XXème siècle, une 286gr de 5000 joules, ça reculait plus qu'une 174gr de 4000 joules.

    quand on passe plus de temps à donner des conseils qu'à tirer, forcément, on s'écarte un peu de la vérité,

    quitte à s'en construire une exprès sur mesure.

    mais ceux qui tirent et qui comparent avec un autre objectif que celui de confirmer une théorie qu'ils défendent déjà depuis belle lurette, ceux-là passent pour des farfelus car leurs propos ne vont pas dans le même sens que ceux du troupeau.

    le minimum, quand on ne sait rien, ce serait quand même de la mettre en veilleuse.

    ce qui me rassure, c'est qu'en 15 ans, je n'ai jamais vu personne aller au mouflon avec une 9,3x62.

  • sdi

    Nicolas15, a chacun ces convictions et ce n est pas la peine de faire partir le post en live :wink:

  • vaneau38

    Bonjour,

    On parle de chasse pas de tir au pigeon,a la chasse le recule je n'y fait pas attention.

    Mais il est sur que je ne tir pas le Chamois au 9x3,mais avec une 300WM.

    Surtout ne pas s'énervé yah:ou

  • sainthub

    Parce que toi tu t'y connais ? Tu n'a surtout jamais dû entendre parler de la formule simplifiée donnant la vitesse de recul d'une arme !

    Vr = (Vp X Mp) / Ma

    Vr = vitesse de recul de l'arme

    Vp = Vitesse du projectile

    Mp = Masse du projectile

    Ma = Masse de l'arme

    Si ça ne fait que 15 ans, tu as encore du chemin à parcourir, "mon gamin", ça fait 44 ans que je tire du 9,3 , 42 ans du 7 X 64.

    Moi je ne travaille pas à l'arrache, j'ai plus tôt tendance à vérifier par le calcul !

  • nicolas15

    si tu prenais le temps de tirer deux cartouches tu comprendrais que ce que tu avances, c'est le recul moyen, pas le recul maximum.

    tu ne fais que des calculs, ou tu reprends surtout ceux des autres,

    un seul essai pratique suffit pour dégager une théorie à la poubelle.

  • nicolas15

    @[supprimé] wrote:Bonjour,

    On parle de chasse pas de tir au pigeon,a la chasse le recule je n'y fait pas attention.

    Mais il est sur que je ne tir pas le Chamois au 9x3,mais avec une 300WM.

    Surtout ne pas s'énervé yah:ou

    fais-tu parti de ceux, et nombreux, qui partent à la chasse sans n'avoir jamais tiré une balle sur cible avec leur arme ?

    j'ai aussi chassé avec des 300wm (3) que je croyais maitriser.

    là on parle de tirer un mouflon, pas un sanglier traversant une allée.

    si springer48 n'a jamais tiré précisément à balle, ce n'est pas en commençant avec un calibre puissant qu'il va bien débuter.

  • springer48

    Merci de vos avis . Roy la lunnette je l'ai deja c'est une zeiss ... Donc je prefere mettre le tout dans la carabine :-) Pour ce qui est du tir a l'approche le milieu ou je chasse n'est pas un milieu ou l'ont peu se coucher pour tirer ... puis en etant assez prudent et discret les mouflon ne nous voit pas :-)

  • nicolas15

    qu'a-tu déjà essayé comme calibre ?

    debout avec une cane de pirch comme appui, ça donne quoi ?

    si tu encaisses le 9,3x62 et si tes tirs sont assez précis pour ce que tu as à chasser,

    prends une 9,3x62 qui te servira aussi pour la battue.

    si à défaut de battue en milieu fermé, tu penses que ton avenir est plutôt tourné vers l'approche en milieu ouvert,

    là les calibres concurrents foisonnent en calibres standards pour R93.

    mais il faut en essayer pour savoir si tu te sens bien avec.

    méfiance pour les mécanismes médium et magnum, les calibres rapides sont les plus délicats pour trouver la balle qui convient pour différentes distances.

    alors que c'est si plaisant d'avoir deux canons standards avec la même R93.

  • springer48

    je chasser en battue avec mon pere au sanglier avec une remington MOD.7600 35 whelen , la battue ne m'interresse plus je prefere me tourner vers l'approche ... une R93 en 7x64 serait un bon choix ?

  • JCsHunter

    Ui je pense car la 7x64 et une bonne arme pour l'affut ou l'approche. Il n'y a pas que moi qui te le dira.

    A+

  • nicolas15

    avec un budget pareil, ce serait ballot de se louper.

    tu peux monter à Saint-Flour un premier samedi du mois ?

    je pourrais te faire essayer en verrou : 300wm, 7x64 et 270win.

    et seulement si t'es sage une 243win qui ne ressemble plus à rien mais ...

    avec une R93 en calibre standard, le top c'est le couple 243win et 9,3x62.

    l'un pour tirer couché, l'autre pour tirer debout.

    vu la présence du 35Wh à pompe dans ton râtelier, autant partir sur l'idée que tu n'auras pas envie d'un deuxième canon.

    pas le 280rem car c'est balistiquement kif-kif avec le 7x64 mais le choix de munitions est trop restreint.

    le 7x64 a comme avantage d'avoir un énorme choix de manufacturées.

    le 270win aurait ma préférence mais les choix de munitions sont relativement restreints.

    en fait, tu es surtout limité par les munitions disponibles.

    pas envie de te mettre au rechargement ?

    c'est un remède contre beaucoup d'hésitations.

    une chose à surveiller, pour l'avenir, tu parles de tirer debout mais si ton mode de chasse évolue ou si tu change de territoire, il serait bon de voir ce que tu ressens en tirant couché du 300wm, 7x64 et 243win.

    j'ai eu la révélation de ma vie, le jour où ayant pris la décision d'arrêter la chasse, j'ai essayé ma première 243win.

    du coup j'ai continué la chasse et en trois ou quatre saisons j'ai tué 24 grands animaux et 25 renards dont certains à presque 400m.

    1000 joules à l'impact, ça suffit à tuer n'importe quoi, tant que la balle est bien placée dans le coffre.

    4000 joules dans la panse d'un chevreuil ne vont pas l'arrêter pour autant.

  • sainthub

    @[supprimé] wrote:si tu prenais le temps de tirer deux cartouches tu comprendrais que ce que tu avances, c'est le recul moyen, pas le recul maximum.

    tu ne fais que des calculs, ou tu reprends surtout ceux des autres,

    un seul essai pratique suffit pour dégager une théorie à la poubelle.

    Arrête de raconter n'importe quoi, cette formule s'applique à une vitesse instantanée et je pourrais te parler de calcul différentiel pour rendre encore plus évident le résultat, mais tes quelques neurones n'y résisteraient pas 😃

    J'ai d'ailleurs vu sur un autre forum, que pour une fois que tu t'essaies à un calcul, tu ne crains pas le ridicule !!! (40 000 J pour un javelot !!! on voit l'homme de terrain).

    t,1;op t,1;op c1:lap