MAIS OU EST CEDRIC ???

il a peut-être pris trop de risque !!!

un sanglier qui bouge dans le maïs et un photographe à plat ventre !!! :shock:

snif, snif :cry:

J'ai cru apercevoir Cedric_g sur des forums plutot bizzard, comme celui d'une ex membre : la Solognote!

Quand je dit bizzard c'est parceque le conteneu de ce forum et sans commune mesure avec Chasse Passion mais bon :roll:

En éspérant revoir bientôt notre photoraphe préféré !

Hi hi

Oui oui je reviens (après 1 mois 1/2 :oops: )

Disons que j'ai eu un passage à vide ! Pour "l'autre" forum, j'avoue ne me contenter que de poster des clichés (pas de gibier, pas fait depuis un moment !) et causer photo...

Dans moins de 10 jours je pars une semaine en Bavière pour un "safari photo" : je pense qu'il y aura des trucs à vous montrer :roll: (loups, ours, lynx, chats sauvages, gloutons... mais aussi peut-être quelques grands cerfs bavarois !)

Au titre des nouvelles : je viens de faire une folie, un 500mm (3.2 kg, 45cm et... quelques milliers d'euros :oops: ) mais bon, fallait au moins ça :lol:

Je vais tâcher de repasser plus souvent ! PRO-MIS ! Et en plus je recommence ma saison "chevreuils/sangliers" :wink: et je dois aller voir en Côte d'Or pour le brâme, donc à suivre...

lu,

tel le gamin qui attend de son papa parti en voyage un cadeau,

j'ai hate de voir tes photos :x :x :x

YOUPI!!!!! :mrgreen: :mrgreen:

A+ :wink:

Tu vas dans un zoo en Bavières ?

Parce que des loups et des ours, tu vas devoir chercher longtemps.

Tu verras plus de BMW que de lynx...

solitaire wrote:

Tu vas dans un zoo en Bavières ?

quote]

oh bin oui, c'est bien son style.... :roll: :roll: :roll:

A+

Disons... "à moitié" :x

Je vais au Bayerischwald, Parc National à la frontière tchèque bien connu des photographes animaliers qui expose (entre autres) effectivement en GRANDS enclos (plusieurs hectares : on est assez loin des zoos) des loups, ours, lynx, gloutons et chats sauvages. On y voit aussi des loutres, hiboux grands ducs, etc... 33 espèces remarquables au total.

J'y vais avec 3 amis (photographes pros) dont 2 connaissent bien le coin à priori ; on va "aussi" aller faire du cerf et d'autres espèces (oiseaux notamment) en milieu naturel.

Pour info, 95% des photos de lynx que vous voyez dans la presse sont faites au Bayer (les rochers recouverts de mousse sont aisément reconnaissables par les habitués :wink: )

L'an prochain j'aimerais aller en Norvège ou en Croatie ; ou peut-être dans le sud-est de la France, "tout simplement" (réserve naturelle avec bisons d'europe...)

Je suis impatient de voir tes photos. 😃

amuse toi bien et bravo pour l'obtention de ton nouveau joujou 🙂

Amicalement

Salut

Visiblement Jacques tu n'aimes pas la concurrence!

Tu dis que le forum de chassenature est "sans commune mesure avec CP", mais sais-tu que ce forum est récent? lorsque tu as créé le tiens je pense qu'il était pas super remplit non plus.

Nous avons tous la même passion et tous le devoir de respecter le travail des autres, ton forum est "professionnel" pas celui de chassenature, il est classé en amateur.

De plus tout le monde ne trouve pas ton forum super acceuillant comme tu le prétends c'est pourquoi d'autres existent.

Bien sûr CP est très complet et je ne dis pas le contraire mais certains préfèrent peut-être l'ambiance qui règne sur d'autres forums, CP est l'incontournable ok mais s'il y a des menbres actifs sur d'autres forums c'est qu'ils n'ont pas trouvés ici ce qu'ils attendaient.

Voilà je m'arrête là et j'espères que mon message ne sera pas trop remanié comme il est fait quelques fois.

Sur ce je vous donne le lien de chassenature

http://chassenature.forumactif.com/

ps : ma passion c'est les chiens la Nature et le gibier

ciao

Salut,

Merci pour t'es remarques Tibreton.

La Solognote, zombi sur tout le forum chasse, est une ptite fauteuse de trouble, 1er à critiquer Chasse Passion.

Je suis heureux d'ailleurs de la voir évincé de partout à présent. :mrgreen:

Son forum, récent come tu la dis, elle le dois, comme beaucoup d'autre (forum actif notament) au racollage qu'elle a fait içi même en privée.

Je pense donc être en droit de donner mon avis personelle sur ce forum qui, hormis certains membre ne volle pas haut.

Maintenant libre à chacun d'y allez mais de mon avis si tu veux des forums sérieux tu as lahuttevirtuelle.com et palombe.com :!:

Laisse de côté aussi t'es mythes de messages remaniés, pas de palce ici aux polémiques, tu as pour le coup http://chassenature.forumactif.com/ pour faire sa

Bien amicalement

Jacques

Re salut

Si c'était un mythe? sans commentaire, c'est une légende à présent car LOLO n'est plus modérateur ici.

Dans tous les cas et peut importe nos petites préférences au niveau des forums (les goûts et les couleurs ça ne se discute pas) nous devons oeuvrer dans un seul et même but, celui de donner à la chasse une vraie valeur, celle de chasseurs passionnés de nature et respectueux de celle-ci.

ciao

Hé ho !!!

On pourrit pas un fil qui m'est consacré, que diantre 😛

De retour du Bayerisher Wald, des images plein les yeux et... une putain de prise de conscience du "problème" français :roll:

Quand on voit comment sont gérées les forêts là-bas (et pas seulement en Allemagne : je suis aussi allé en République tchèque), avec des forêts primaires et leurs arbres de 40 mètres de hauteur, une faune qui n'a pas (trop) peur de l'homme, des paysages grandioses, etc...

Et quand je vois la gueule des forêts françaises, j'ai envie de pleurer et d'apprendre l'allemand pour m'expatrier là-bas :roll:

Enfin bref. Faudra attendre un peu pour voir les photos, car j'ai "un peu" de tri à faire (plus de 2000 images ; j'espère en conserver 200 au final). Au programme, loups, ours, lynx, chats sauvages, loutres, martres, oiseaux en tous genres, mais aussi pas mal de sangliers (dont un "kolossal" spécimen qui devait dépasser allègrement les 150 kg :twisted: )

Par contre pas de cerfs :evil: car le brâme était déjà fini là-bas ! M'enfin, ce sera une fois de plus repoussé à l'année prochaine...

salut,

@[supprimé] wrote:

Quand on voit comment sont gérées les forêts là-bas (et pas seulement en Allemagne : je suis aussi allé en République tchèque), avec des forêts primaires et leurs arbres de 40 mètres de hauteur, une faune qui n'a pas (trop) peur de l'homme, des paysages grandioses, etc...

Ils ont quoi comme politique de l'urbanisme la-bas :?: C'est le maire qui décide comme en France et qui dit "Amen" à tout, qui autorise n'importe quoi pour préserver san électorat ou il existe un respect stricte des lois et de ce qui est pour nous un Plan d'Occupation des Sol :?:

Ils ont quoi comme politique de la route la-bas :?: C'est le maire qui demande pour chaque citoyen un itinéraire qui l'avantage, sans se soucier s'il faudra massacrer X centaines d'hectares de forêt pour gagner 1 km sur un circuit qui en compte 30 :?: Tout cela pour montrer qu'il a fait quelque chose durant son mandat, pour laisser sa trace :evil:

Ils ont quoi comme politique forestière là-bas ? Ils ne font sûrement pas comme en France où on dit se préoccuper sérieusement de enrésinement de nos forêts et en même temps, on favorise plus par les subvention le planteur d'épicéas que celui de chataigniers :!:

La raison est que nous avons en France un système pourri, corrompu, sur lequel nous ne pouvons compter... Le seul soucis étant d'amasser des Euros... Peut importe le résultat sur le plan environnemental !!!

A+

Pour ne parler que de la chasse,

Là bas, ils ne recoivent pas leur permis dans un paquet Bonux...

Là bas, il n'y a pas de système d'ACCA, si chère aux républicains...

Là bas, il n'y a pas 1.5 Milions de chasseurs

Là bas, le chasseur est (encore mais pour combien de temps?) respecté par le reste de la population.

Ca fait déjà pas mal de différence...

Salut,

C'est ce que je dis !

Là Bas, les lois sont moins nombreuses et respectées. Ici c'est le flou le plus complet, on se noie dans une multitudes de textes, les uns contredisant les autres, permettant tout à chacun d'en jouer pour déjouer le système....

Concernant le permis de chasser, je doute fortement que sa difficulté soit la raison de la préservation du milieu naturel. On pourra faire un permis aussi dur à réussir que ce soit, si on ne change pas la mentalité des chasseurs, on y arrivera pas mieux ! Et ce n'est pas ça qui fera pousser les arbres :x

Il n'y a pas 1.5 Millions de chasseurs ? Je ne vois pas où tu veux en venir ... Il y en a trop ou pas assez ? Te servirais tu d'arguments style "ROC" ... Je te rapellerais dans ce cas que ce n'est pas la France qui compte le plus de chasseurs... Mais la Finlande... Et pourtant je crois savoir que c'est aussi un exemple de gestion faunique !

Mais, Solitaire, tu as dérouté le sujet qui parlait des espaces naturels préservés et non du système de la chasse qui n'a rien à voir dans la dégradation de ces espaces sauvages, les chasseurs n'étant pas les responsables du massacre !

A+

D'accord avec toi Alain,

Mais je trouve quand même un peu exagéré de dire qu'il n'y a plus de belles forêts en France.

Beaucoup de pays européens envient les massifs forestiers français.

a

Re,

Les belles forêts françaises resteront seulement si on les classe en zone naturelle à préserver sinon elles feront place aux monoculture de résineux au nom du fric....

Il faut savoir qu'un epicéa ou un sapin de douglas est récoltable au bout de 45 ans à un tarif approximatif de 60€ le m3 contre 25€ le m3 pour un hêtre qui demande 80 ans de vie.... le choix est vite fait pour celui qui cherche le profit...

Je pense que les subventions pour plantations forestières ne devraient pas être attribués lorsque celles-ci entraîne la disparition d'une forêt naturelle dejà existante...

Et c'est un propriétaire forestier qui te le dit... 😃

A+

Alain, je pense que tu te trompe dans les prix que tu annonces, chez nous c'est plutôt l'inverse.

D'ailleurs chez nous (subvention européenne, donc valable aussi pour la france) tu reçois de grosses subventions pour planter du feuillus et rien pour le résineux.

L'Etat dans ses propriétés ne replante plus d'épicéas depuis déjà plusieurs années et une politique d'encourragement à couper les résineux pour les remplacer par des feuillus est largement pratiquée.

a+

re,

les prix que je t'annonce, sont les prix qui ont été pratiqués il y a 6 mois... je n'inverse pas :wink: !! Le hêtre est dévalorisé chez nous à cause d'une grosse concurence polonaise (main doeuvre - chère bien sûr )....

A+

Chez nous le hêtre est vendu +/-75 € le m3 sur pied.

Mais il est vrai qu'il faut attendre le double de temps par rapport à l'épicéa, alors en tenant compte de celà...

De toute façon la sylviculture n'est plus rentable.

La location du droit de chasse par contre l'est.

a+

Salut,

Solitaire, le droit de chasse l'est peut-être encore pour quelques temps... Mais combien de temps encore ?... Qui te dit que dans 50 ans il existera des baux de chasse :?: Et puis, ce que tu dis n'est pas forcément valable partout... Les propriétaires dont les terrains sont incluss dans des ACCA sont lésés, ils n'ont aucune contre -partie.... Bon, c'est illégal et de plus en plus souvent attaqué !!!

Concernant la sylviculture, je ne pense pas qu'on puisse dire que ce n'est pas rentable !

Un hectare de plantation ne rapporte rien à celui qui la créée, même s'il s'agit de résineux. La plupart des propriétaires forestiers sont des individus de plus de 50 ans... Alors, c'est souvent les enfants qui en héritent.... Les enfants, pour eux qui n'ont eu aucun frais, c'est tout bénef !!! Et un hectare de plantation de sapin de douglas de 50 ans, c'est 45000 € !!! (je ne connais pas de location de droit de chasse à 900€/Ha 😛 )

Certes, depuis la tempête de 1999, certains se sont décourragés, voyant que la récolte n'était pas forcément assurée.... Alors ceux-là ont changé de technique et optent pour des récoltes peut-être moins intéressantes financièrement mais plus fréquentes. C'est ainsi que beaucoup par chez nous relance le chataignier pour parqueterie (récolte à 20/25 ans) à 25€/st...

Voilà, voilà....

A+

De mon point de vue, c'est surtout le fait que les essences ne sont pas mélangées, qui nuit à l'équilibre du milieu naturel.

Les forêts primaires n'ont pas des résineux d'un côté et des feuillus de l'autre : tous cohabitent dans le même environnement, pour le plus grand bonheur de la biodiversité.

En France, hormis les grandes propriétés type réserves naturelles (rares) ou grandes chasses (privées) citez-moi une forêt mixte feuillus/résineux avec des arbres âgés de plus de 80 ans ?

Là-bas les arbres culminent à plus de 30 mètres de hauteur ! Je n'avais jamais vu ça chez nous. Et c'est bien triste. Le fric, toujours le fric qui pourrit tout.

Dans mon département j'ai vu des hectares de bois littéralement RASÉS pour y replanter des pousses bien alignées de jeunes arbres (tous les feuillus). Ça me désole que des personnes soi-disant ingénieurs agronomes puissent décider de telles conneries ! Mais le maître mot est "rentabilité".

Bon, je n'ai toujours pas fini le tri de mes photos... Fin de semaine peut-être ?

Bon, Alain ce que tu écris est juste, mais quand tu parles de 45000 € ça représente le prix de vente du bois.

De ce prix il faut déduire, le travail de coupe, de débardage, les taxes, le traitement de la parcelle pour replanter, le prix des plants, le travail de replantation.

Alors rentable ?

Je pense que la somme d'investissement de base, bien placée ça rapporte nettement plus en banque.

Re,

@[supprimé] wrote:Bon, Alain ce que tu écris est juste, mais quand tu parles de 45000 € ça représente le prix de vente du bois.

De ce prix il faut déduire, le travail de coupe, de débardage, les taxes, le traitement de la parcelle pour replanter, le prix des plants, le travail de replantation.

Alors rentable ?

Les tarif que je te donne sont des tarifs sur pied, donc la coupe, le débarge , le transport sont pris en compte dans le tarif d'achat.

Effectivement, il faut compter : l'achat de la parcelle, les travaux de préparation (défrichage, dessouchage,...), la plantation, les travaux d'entrtien, les élagages, etc.., etc... On peut estimer ce coût approximativement à 7500 €/Ha tout en sachant que ces coût s'étalent sur 20 ans (les élagages ne commencant pas avant 8/10 ans)...

Donc un coût de 7500 €/Ha au bout de 20 ans... C'est vrai que ça peut paraître énorme... Mais au bout de 20 ans, même si ta plantation n'est pas "mûre", elle a une valeur qui est calculée ainsi pour une plantation de Douglas par ex. : (45000/50)x20... et ça te donne : 18000 €...

Donc tu place 7500 € sur ta plantation aujourd'hui... et tu récolte 18000€ dans 20 ans si tu la revend .... Finalement tu peux la placer à la banque et elle te rapportera sûrement autant... Plus en actions (mais moins sûr...) mais bon... c'est un choix...

Mais je te l'ai dit, la plupart du temps les gens qui plantent sont agés de + de 50ans, donc, très peu de chances pour qu'ils en profitent... Ce sera plutôt leurs enfants, qui eux n'auront pas eu à investir...

@[supprimé] wrote:

Là-bas les arbres culminent à plus de 30 mètres de hauteur ! Je n'avais jamais vu ça chez nous. Et c'est bien triste. Le fric, toujours le fric qui pourrit tout.

Les arbres autochtones de plus de 30m de haut ne sont pas rares en France. je dirais même que c'est assez courrant chez les hêtres ou les chênes rouvres...

@[supprimé] wrote:

Dans mon département j'ai vu des hectares de bois littéralement RASÉS pour y replanter des pousses bien alignées de jeunes arbres (tous les feuillus). Ça me désole que des personnes soi-disant ingénieurs agronomes puissent décider de telles conneries ! Mais le maître mot est "rentabilité".

Bon, l'alignement, c'est pour une facilité d'exploitation (les pieds de maïs aussi sont alignés :x )...

Là où je suis d'accord avec toi cédric, c'est qu'il est incompréhensible qu'on laisse détruire des forêts de feuillus pour implanter des résineux... Si on coupe des feuillus, ou on replante du feuillu ou on permet une régénération naturelle de cette forêt....

Le problème, je l'ai cité plus haut... Les subventions sont plus alléchantes pour les résineux que pour les feuillus... En plus, pou les feuillus, le plant est trés cher et nécessite souvent une protection contre les cervidés... ce qui double sont coût !

A+