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petit conseil pour cartouche....

Par flash | 10 juin 2011

Salut a tous,

Voila, on m'a offert un 16 verney carron, avel lequel j'ai chassé en fin de saison derniere, avec un certain succès ma foi.... :oops: :oops:

J'en suis tombé raide de ce fusil....par contre j'avais une boite de 6 bourre a jupe, et une de 8 bj, qu'on m'a donnée, mais je souhaiterais votre avis pour la saison complete a venir....quel plomb et quelle bourre ? en sachant que je chasse faisan, tourterelles, pigeons et j'espere bécasses...(hein Marco ?!?!).

Merci les gars et a plus.... fr;iend fr;iend

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Réponses

  • fabulous36

    Vu que tu chasses plusieurs gibiers, tu peux te permettre de jouer sur les n° de plombs, pour le faisan et tourterelle (sauvage j'espère), du 7 suffit, pour le pigeon du 6 ou mieux du 5 mais tout dépend de la distance de tir, et pour la bécasse du 9 je dirai.

    Concernant la bourre j'ai l'habitude de tirer en 1er coup de la BG en 1/2 choke, et de la BJ en 2è coup en plein choke, sauf pour le pigeon ou je ne tire que de la BJ.

  • terminator

    Salut à tous

    Pour ne pas me la compliquer, je n'utilise que la bourre à jupe. Sur le terrain je ne trouve pas beaucoup de différence avec la grasse.

    En ce qui concerne les plombs, pour la chasse de de très près j'utilise le 9. Exemple: bécasse, lapin, caille...etc. A moyen distance càd la billebaude, j'utilise de très bonnes cartouches en 7 type B&P. Gibier: perdreau, lapin, lièvre,...etc. Pour les longues distances, j'utilise le 5 car d'après mes essais sur cible, il groupe mieux que le 6 et le 4. Giber: canard, palombe,...etc.

    J'essaye d'avoir les meilleures cartouches possibles comme vous savez on en consomme pas beaucoup à la chasse. En plus on fait beaucoup d'efforts pour débusquer du gibier ce qui justifie ce choix.

    Disons pour terminer qu'en général les n° de plomb vont de paire avec les chokes. Il ya de vrais spécialistes sur ce forum; ils vous dirons plus et mieux, du moins je l'espère. Je vois que vous vous préparez déjà et avec sérieux. Le gibier il n'a qu'à bien se tenir. N'optimiser pas tout pour en laisser un peu aux autres. Salut et bonnes cogitations.

  • palombeur

    attention tout de même car un 16 ça serre pas mal comparé à un 12, j'ai un pote qui en as un, il fait de sacré coup de longueur avec des bourres grasse en 6 ou 4

  • flash

    En fait, je ne sais pas comment il est choké, car ce fusil m'a été offert par un chasseur qui le tenait de son oncle, donc pas d'hier.....mais ce que je sais, c'st que c'était le top a l'époque... Comment fait on pour connaitre son chokage ? :?

  • Gery

    Comment fait on pour connaitre son chokage ?

    Le chokage est déterminé par la différence entre le diamètre de l'âme du canon et celui de son extrémité. Un armurier dispose du matériel adéquat pour les mesurer et te renseigner à la fois sur les chokes et sur leur longueur. Il suffit d'aller le voir et de lui demander de le faire.

  • terminator

    Pour les chokes fixes, en principe le chokage est marqué sur les canons. Une fois le chokage connu ça ne dipense pas des essais sur cible. Car un canon donne mieux avec certains plombs qu'avec d'autres.

    Par exemple le fusil que j'utilise à la palombe ne donne rien en choke 3/4 en plomb 6. Par contre les groupements sont fabuleux en plomb 5. Cependant, un autre fusil groupe mieux en 6 qu'en 5. Mistère 😛 .

    Amicalement.

  • flash

    merci pour l'info gery, j'y vais mardi et je le ferais réviser en meme temps.... fr;iend

  • nikitta

    Je confirme ca serre beaucoup plus qu'un 12.

    J'ai un robust 1/2/Full qui date de mon grand père, et bien le premier faisan au bois je l'au coupe en deux (7BG, 6BJ).

    Du coup je le laisse à la maison, en attendant d'aller chasser d'où il vient, en Beauce 🙂

  • dylan55

    C'est pas très compliqué je pense que c'est parce que le diamètre du canon d'un 16 est inférieur a celui du 12

  • goonif

    salut,tous les calibres à chokes égaux ont la mème diametre de gerbe avec une âme de diametre correspondant au calibre donné,c'est immuable.

    on trouve qu'un 20 ou un 16 "sert" plus car souvent il est 3/4 plein,de plus on y tire des 28g(c20) voire plus qui fait que la charge reste serrée plus longtemps,des qu'on tire des 24g tout reviens dans l'ordre,si on tire des 36ou 40g dans un 12 ça a le même effet,avec une 34g ça le fait.avant on tirait souvent posé et là les grosses charges sont adaptées. :wink:

  • flash

    salut Marco, je vais chez Fabry a CORENC....d'ailleurs je vais lui acheter un 12 .....

    Salut... fr;iend

  • Courtal66

    +1 avec Dylan55 , c'est le diamètre du canon qui est plus petit de ce fait les plombs sont plus serrés à la sortie du canon.... de plus la distance des plomb est plus longue sur un CAL16 qu'un CAL12 et c'est pour celà d'ailleurs que chez nous les tireurs de palombes utilisaient ce CAL16 ..... il y a une quarantaine d'années .

  • falcor31

    Salut nikitta,

    Ton retour d'expérience m'intéresse. Peux-tu préciser le chokage de tes deux fusil, si l'un ou l'autre ou les deux t'ont été mis en conformation?

    Vu ce que tu dis @[supprimé] wrote😃u coup je le sors qu'exceptionnellement en plaine pour la perdrix (de toute façon c'est un fusil de plaine à la base) j'imagine qu'il est serré?

  • goonif

    salut,on ne peut pas changer et remettre en cause sous divers arguments le fait qu'à chokes égaux les gerbes sont les mêmes pour tous les calibres,il y a plus ou moins de trous c'est tout,c'est archi prouvé et achi testé et ce n'est pas un argument mais un phénomene qui devrait etre plus connu afin d'éviter pas mal de raisonnements basés au départ sur des idées fausses, :wink:

  • falcor31

    @[supprimé] wrote:+1 avec Dylan55 , c'est le diamètre du canon qui est plus petit de ce fait les plombs sont plus serrés à la sortie du canon.... de plus la distance des plomb est plus longue sur un CAL16 qu'un CAL12 et c'est pour celà d'ailleurs que chez nous les tireurs de palombes utilisaient ce CAL16 ..... il y a une quarantaine d'années .

    :shock: Quand je lis ça, je me dis qu'il y en a qui devrait faire des tests. Comme le dit Goonif, à chokes égaux et à âme et à charges correspondantes au calibre, nos calibres "standards" ont le même diamètre de gerbe.

    Prenez un calibre 20, un 16 et un 12, tous en demi choke, du 7.5, et une 24g pour le 20, une 28g pour le 16 et une 32g pour le 12. faites vos tests sur cible. Vous constaterai que les diamètres de gerbe sont équivalents. Ce qui change, c'est le nombre de plombs dans les cartouches et donc le nombre d'atteintes. Moins la charge est lourde, moins il y a de plombs.

    Peut-être que les fameuses idées datant d'une quarantaine d'années prendraient du plomb dans l'aile...

  • nikitta

    Je suis pas un pro de la balistique, mais a ce que j'ia lu, cela à un rapport avec la longueur du canon et le diamètre de sortie. Donc à longueur egale et à choque identique, un 20 aura une gerbe plus serre qu'un 12.

    Moi je le dis par rapport à mon expérience, je tire du 32g en 12 et 28 en 16 bourre grasse, et même diamètre de plomb. Bien sur ce n'est pas des essais sur cible mais sur du gibier, donc peut être effectivement que je suis pile poil dedans avec le 16 (juxta) et un peu décalé avec le 12 (superposé), mais le résultat est qu'avec le 16, au début je faisais du pâté de faisan.

    Du coup je le sors qu'exceptionnellement en plaine pour la perdrix (de toute façon c'est un fusil de plaine à la base)

  • nikitta

    @[supprimé] wrote:Salut nikitta,

    Ton retour d'expérience m'intéresse. Peux-tu préciser le chokage de tes deux fusil, si l'un ou l'autre ou les deux t'ont été mis en conformation?

    Vu ce que tu dis @[supprimé] wrote😃u coup je le sors qu'exceptionnellement en plaine pour la perdrix (de toute façon c'est un fusil de plaine à la base) j'imagine qu'il est serré?

    Le 16 est un robust 222 1/2/Full, crosse demi-pistolet, double détente. Pas de mise en conformité car pour cela je dois faire rallonger la crosse (mon grand père faisait 1m60 et moi 1m85). C'est un fusil pour les plaines en beauce. Aucune idée de la date de fabrication.

    Le 12 est un beretta UL, avec choc interchangeable. Je suis principalement en 1/4, 3/4, (mais aussi en Lisse, 1/2 ou 1/2, Full) monodetente, conformité vérifié par l'armurier.

    Je ne tire qu'a l'arrêt du chien. Je suis très loin d'être un as au tir, je rate vraiment beaucoup, a tel point que dans ma chasse les gens ne me demande pas ce que j'ai tué, mais ce que j'ai vu.

    Donc je que je peux dire, c'est qu'avec le 16, les deux coqs faisans que j'ai tué étaient bon a faire du pâté.

    J'ai déjà tiré des faisans en 1/2 avec le 12 sans avoir le même résultat.

  • tinet56

    salut

    avec le 12 il faut choker 1/2 et full comme le 16 . est ce que la conformation de la crosse est la mème ?

    a+