Les chokes ? Les manipulez vous souvent ?

Bonjour.

Personnellement, je fais le même constat que toi. Je ne les change qu'une seule fois par saison : avant l'arrivée des bécasses, je chasse en plaine en 1/4 et 1/2, à partir de fin octobre, je chasse au bois en lisse et 1/4, et ce non pas pour être plus efficace mais à la bécasse dans les biotopes que je pratique (couvert souvent très dense), les distances de tir sont généralement tellement près que j'essaie d'éviter la désintégration du gibier. Je pourrais tout aussi bien acheter des cartouches dispersantes sans changer les chokes ....... mais comme je n'ai généralement qu'une seule sorte de cartouche aussi .........

Coté efficacité du tir selon l'espèce, la saison et autre .............. je n'y crois pas une seconde (c'est tout à fait personnel, j'en conviens !). Que celui qui chasse surtout le pigeon au poste n'ait pas la même combinaison (ni la même arme d'ailleurs) que celui qui chasse la bécasse, d'accord. Mais de là à jouer avec les chokes à chaque sortie de bois ou changement de biotope .............

Ceci étant, l'essentiel est d'avoir confiance en son arme .......... et en ses chokes évidemment ! mais c'est un perpétuel débat qui ne sera jamais tranché : il y a les pour et les sceptiques ............ cr1;az

Salut les gars,

J'avais mis quelques photos sur des tests qui comparaient les bourres et les chokes à différentes distances. Et la surprise était que contrairement à ce que l'on pense, les chokes ne font pas évoluer les gerbes proportionnellement. C'est à dire que le demi choke ne donne pas une gerbe située entre celle du lisse et celle du full, mais en fait elle est très proche du full (alors imaginez le 3/4). Je pense que c'est cette croyance qui fait que beaucoup de personnes sont tout le temps en train de changer de choke.

Je vous mets les images:

http://img89.imageshack.us/i/choke001.jpg/

http://img686.imageshack.us/i/choke002.jpg/

http://img94.imageshack.us/i/choke003.jpg/

http://img715.imageshack.us/i/choke004.jpg/

http://img225.imageshack.us/f/choke005.jpg/

http://img715.imageshack.us/i/choke006.jpg/

Et comme tu dis Babolt, ceux qui disposent de chokes fixes (comme moi demi - full) ne se pose pas la question. :wink:

Pour moi j'ai un fusil sur six à choques amovibles, bien au bout d'un moment, mon baikal MP 153 je me suis rendu compte que le meilleur rendement était demi choque, je ne l'ai plus changé...Je trouve que tout ces histoires de chokes hormis certaines chasses bien spécifiques sont relativement secondaires...

@OLERON wrote😃onc à moins de vivre comme les Amish nous sommes tous acteurs du marketing,c'est parce qu'on achète que les fabricants proposent,dans tous les domaines.

:roll:

Je dirais plutôt : c'est justement parce que l'on achète pas assez que les fabriquants nous trouvent des raisons (plus ou moins falacieuses) de le faire ! coi;k

Perso j'ai un Fabarm Elos toujours en 1/4 et 1/2 sachant que je chasse pas mal en plaine et sous bois. Je me rends compte que je n'ai changé un choke qu'une fois... pour passer le second coup de 3/4 à 1/2 et que depuis cela n'a jamais bougé

Alors reste comme ça car c'est un chokage qui te permettra de tout faire.

C'est vrai que nos anciens ne connaissaient pas ce casse-tête. Mon père a chassé toute sa vie avec un fusil dont il ne connaissait pas le chokage. Il ne s'en souciait pas. Il savait que le coup gauche serrait davantage et portait plus que le coup droit et ça lui suffisait. Il avait confiance en son arme. Et croyez moi, c'était un chasseur efficace. Beaucoup de chasseurs de l'époque ne connaissaient pas le chokage de leur fusil.

salut,la valse des chokes et autres comme la hauteur des culots,les charges,voire la couleur de la cartouche n'ont jamais fait des miracles sur le tir et pourtant 90% des question portent la dessus,beaucoup ne se posent pas la question sur SA façon de tirer qui serait j'en suis sur nettement plus bénéfique que la marque d'une cartouche.

bien employé toutes ces choses améliorent le confort et le tir mais à condition de mettre en face,le meilleur fusil avec la meilleure des cartouches ne sont utiles qu'à bonne escient,une partition ne sert à rien pour celui qui ne sait pas lire le solfège et pourtant ce peut être une super musique. 🙂

salut Goonif

tu devient lyrique 😛 ;en fait tu as parfaitement raison,on se pose tous bcp de questions , on cible , on change de cartouche........ et puis on s'aperçoit que quand on met en face ça tombe a tous les coups , meme avec des plombs gras et des bourres discoides :x

quand au chokes amovibles , cela permet aux fabricants de sortir d'usine des canons standardisés au lieu de "faire a la demande"

Même si ses frasques n'étaient pas apprécié de tous, j'ai souvenir d'un ancien membre (un ami) qui disait de manière très juste :

"T'es dedans, t'es dedans ; t'es pas dedans, t'es pas dedans !!!!"

Bonsoir à tous,

Putain quel con je fais !! Comment j'ai fais pour chasser quarante ans sans chokes amovibles ?? That is te question ???

Je dis pas que quelques fusils acquièrent pas un peu de polyvalence avec la panoplie de chokes de tous poil qui vont avec, mais cette "guerre" à l'armement trouve sa justification dans le résultat, à trois chiffres dérrière la virgule par rapport à un fusil tradi. !!!

Jouer sur les munitions me semble plus judicieux que de bidouiller les entonnoirs au bout du tuyau, pourtant y'a plétore de spécialistes du baratin sur le sujet !! A moins que ce soit une erreur de rubrique et que les messages soient destinés à la rubrique humour.

Enfin si ça peu faire vivre quelques fabricants, quelques armuriers et leurs ouvriers c'est pas si mal dans le fond. En plus c'est un bel exemple de société de consomation !! Non ??

Le principal comme dit notre Auvergnat (que je salue) Théos c'est d'y mettre en face et puis c'est tout !!!!

fr;iend CHRIS.

Pour moi cette année c'est choke fixe ! coi;k

Mais l'essentiel c'est de bien visée, peut import le choke.

Salut à tous,

Juste un exemple ,pour illustrer l'utilisation des chokes amovibles.

En Gironde au moment du passage, (quand ça passe!!!!) je monte 1/2 full le temps de la passée qui dure 1 h environ, (ça dépend de la migration) et après , derrière le chien , à l'arret, je monte lisse, et 1/2, mais quand il n'y a plus de passage je ne change pas de montage.

A+

salut,je ne veux pas diaboliser les chokes mais combien de chasseurs et même de tireurs les utilisent à bon escient :?: :?: :?:

c'est pas la faute du jeune qui achète un fusil mais bien la faute de la personne qui lui vend ,il y des 66 avec 5 chokes magnum et ultra léger :shock: avec ça comment on peut se dire armurier ou même vendeur en toute quiétude,il y a quand même quelqu'un qui parle pour faire avaler une couleuvre pareille,c'est quand même du markéting pour rester poli que personnellement je classerais plutôt dans l'arnaque. :roll:

Pour ma part, quand je traque en battue ou que je chasse la bécasse, c'est lisse et quart chockes, pour le pigeon 3/4 et full, et pour les 2-3 sorties en plaine (qui se terminent en général par un affut aux pigeons en bord de tournesols), c'est 1/4 3/4. J'ai acheté mon fusil car c'était une très bonne occase, pas pour les chockes, mais tant qu'à faire, autant les utiliser à bon escient.

Bonsoir à tous,

Je l'ai déjà dit plusieurs fois,mais comme tous les vieux je me répète:j'ai cédé aux sirènes des chokes amovibles .Le résultat est que je monte 1/4 et 1/2 à l'ouverture(il y a sur cible très peu de différence entre le 1/2 et le full) et que ces chokes restent jusqu'à la fermeture.

Exception faite de la chasse à la bécasse pour laquelle je monte lisse et 1/4

Oui,c'est bien du marketing,mais d'un autre côté cela permet,même si l'on n'est pas dupe ,d'acheter une autre arme ,ce qui est toujours un plaisir.

Cordialement.

Bonjour,

Les chokes sont une invention géniale quand on les utilise avec discernement. En effet le choke utilisé doit dépendre strictement des chasses pratiquées. Par exemple la billebaude, le poste, la bécasse, ...etc. Et même dans chaque chasse il ya des disciplines. Par exemple au poste, chasser la palombe ce n'est pas la même chose comme chasser l'oie. Pour la billebaude le faisan n'est pas la caille. C'est comme le tir sportif, il ya des disciplines.

Les chokes? Les manipulez vous souvent? La réponse est " oui et non". Pourquoi? Quand on décide d'aller chasser en principe on se décide pour le type de chasse. Par exemple en billebaude la perdrix, le lapin, le faisan, le lièvre, la palombe, le pigeon peuvent être considérés comme faisant parti d'un même groupe. Pour une telle chasse je mets le choke et la cartouche adéquats et je les change pas. Donc la réponse est "non" je manipule pas mais pas du tout.

Maintenant si ça me dit et que ça me fait plaisir 😃 de passer au poste pour tirer des oies je change de choke et même de cartouche. Donc la réponse est "oui". Mais quand je tire les oies je fout la paix aux grives.

Maintenant je sais il ya des chasseurs qui changent de choke quand ils ratent. Ils finiront par comprendre que ce n'est pas à cause du choke.

Cordialement.

Une règle du marketing ( et je sais de quoi je parle, c'est mon métier ! )

Donner l'illusion d'un besoin au client.

Si ça vous intéresse, chercher sur un moteur de recherche "Maslow".

Chaque chasseur à des besoins et ces derniers sont propres à lui et lui seul.

Chaque personne est sujette au vice de l'envie, TOUT LE MONDE !

Donc les choques amovibles, comme les fusils chambrés en 12/89 ou encore les packs avec un canon rayé et l'autre lisse correspondent au besoin de sécurité, se dire "j'ai un fusil qui peut tout faire", je suis armé pour toutes les situations qui se présentent à moi !

La marque ou le type d'arme est dans le domaine de l'appartenance, se dire " moi j'ai un Beretta" par exemple ou "moi je chasse avec un semi automatique".

Le principal but du marketing est de déclencher le besoin chez le client potentiel.

C'est aussi simple que ça !

L'exemple du Browning MAXUS ou du beretta A400 Xplor en sont les exemple même !

Poser la question à un ancien et dite lui, mon fusil est :

Semi automatique ( premier tic ! )

Avec un canon allésé "Back Bored" ( qu'est ce c'est ? ça se mange ? )

avec une amortisseur de recul, avec un système de changement de cartouche rapide, avec une visée truglo Etc ... ( les yeux vont s'écarquiller !! )

Pour l'ancien, c'est comme si vous lui parler d'une arme de star wars ! car lui, est resté sur son vieux 16 avec des chokes inconnues mais qui fait mouche ...

La confiance en son tir et dans son arme est principale.

Après le choix du fusil dépend du besoin qui nous est propre à chacun ...

@OLERON wrote:Vous allez dire quoi aux ouvriers de Verney-Carron à St Etienne,que leurs chokes +3 et +5cm ça sert à rien ??

Qu'un fusil gravé,avec un bois **** ça sert à rien,qu'un Robust suffit pour chasser ??

ils vous diront qu'il y a une demande des clients,que eux fabriquent,et ça gagne leur vie....

Et c'est comme ça pour tout,à moins de vivre en autarcie dans la jungle guyanaise.

:roll:

Ne confondons pas les avancées soient disant technologiques (les chokes amovibles, back bored, extra longs, etc ....) et la finition d'un fusil (gravure, bois haut de gamme etc ....). Quand on achète un fusil "haut de gamme" avec gravure et bois à plusieurs étoiles, on achète en connaissance de cause une belle arme bien finie avec éventuellement un travail d'artiste mais on le fait en toute connaissance de cause et on paie beaucoup plus cher mais par pour la polyvalence, la technicité ou je ne sais quoi qui fera que l'on tire mieux.

l'art du marketing n'est pas de faire acheter à un gars qui en a les moyens un fusil de luxe (finition haut degamme) mais de faire débourser 300 € de plus à un gars qui a prévu 1000 € pour avoir les derniers chokes back machin, externe mais pas trop et à long cone de raccordement éprouvé 1600 bars : celà n'amène pas grand chose mais le gars est convaincu du contraire. Un beau fusil n'amène rien non plus (d'autre que l'esthétique) mais le gars en est parfaitement conscient ! C'est comme les voitures ....

Maintenat, je suis d'accord : le fric est fait pour être dépensé, sinon, l'économie ne tourne plus !

Je suis assez d'accord avec nombreux d'entre vous sur le fait qu'il ne faut pas donner trop d'importance à "un accessoire" et bien sur que si "t'es dedans ça tombe" avec un calibre à 300e ou 10000e de la même façon !!! On est tous d'accord...

Maintenant lorsque je regarde les catalogues, c'est dur de trouver des fusil à chokes fixes (neuf je parle) et si on pousse le raisonnement, c'est plutot pas mal que les fabricant innoveent même si parfois c'est un peu de la poudre aux yeux.

Mon approche avec ce sujet était plutôt :"savez vous vous servir de vos chokes???" avec mon regard de profane car perso on m'a dit : "plaine : 1/4 et 3/4 et voilà..."j'ai pas bataillé, mais dans un second temps, comme je suis curieux, j'ai ciblé mon fusil avec divers chokes, cartouches et distances et "à la gueule de la gerbe" j'ai décidé 1/4 et 1/2 et je ne touche plus, où que je sois.

Alors je ne sais pas si mon choix est judicieux, mais au moins je ne me prends plus la tête avec les chokes, et comme j'ai fais pareil pour mes cartouches (j'ai choisi une marque et basta), voilà 2 soucis en moins !!!!

Bonsoir à tous,

• 1 avec Babolat

On essaie ,on se fait une opinion sans tenir compte de celle des autres ,et on ne se prend plus la tête,sinon on finit avec un sentiment de frustration permanent:

"Ah,si ,j'avais eu tel choke ,je n'aurais pas manqué ce gibier"

Peut-être,pas sûr du tout d'ailleurs ;mais ce même choke en aurait fait manquer un autre!!!

Cordialement.