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LONGUEUR DE GERBE

Par lefrancois | 8 août 2011

Bonsoir à tous,

J'ai perdu ce que j'avais dans mon ordi suite à un orage.

J'avais repéré une étude faite par Winchester concernant la longueur des gerbes,peut-être arriverez-vous à la retrouver en fouillant sur le net.Des caméras à haute vitesse ont enregistré l'arrivée des plombs sur une cible.

Je résume les conclusions:

La gerbe est longue mais elle se compose de 3 parties comme les coureurs du Tour de France

-1)des échappés quelques centimètres en avant (4%)

-2)un "peloton" compact de 2m de long où sont la grande majorité des plombs

-3) des traînards (15% environ) qui peuvent avoir plusieurs mètres de retard

Finalement si on élimine les échappés et les traînards sur lesquels on ne peut guère compter,on a une gerbe d'environ 2m de long contenant 80% de la charge.

Pour voir si la longueur a une influence,livrons-nous à un petit calcul :

On tire un lièvre à 35m avec du Pb N°4,vitesse initiale 400m/s.

Mettons que le lièvre courre à 15 m/s (54 Km/h ,il est à fond ou presque!!)

Le temps qui s'écoule entre le moment où les plombs sortent du canon et le moment où ils atteignent le lièvre est de 0,116s environ.

Pendant ces 0,116s notre lièvre a avancé de 15*0,116=1,75m

Pour le toucher,on doit donc tirer 1,75m devant!!!

A la distance de 35m,un Pb N°4 est encore animé d'une vitesse de 245 m/s à peu près.

Si la gerbe fait 2m de long,le temps qui s'écoule entre le moment où le premier plomb touche le lièvre et celui où le dernier le touche est de 2/245=0,0081s

De combien s'est déplacé notre lièvre pendant ce temps: 15*0,0081=0,12m

Oui,12 centimètres!!!!A comparer tout de suite avec les 175 cm du déplacement du lièvre depuis que la charge a quitté le canon!!

Admettons que chiffres de Winchester soient erronés et que la gerbe fasse,allez soyons fous 4m de long (ce qui m'étonnerait),alors le lièvre se sera déplacé 2 fois plus ce qui fait qu'il aura parcouru 24cm entre le moment où le premier et le dernier plomb l'auront touché!!!

A comparer toujours avec les 175 cm!!

Donc ,si vous comptez abattre 3 ou 4 canards à la file grâce à la logueur de la gerbe,je pense que vous allez avoir du mal.

Cordialement

http://imageshack.us/photo/my-images/41/av2wi.jpg/

http://imageshack.us/photo/my-images/684/av1i.jpg/

http://imageshack.us/photo/my-images/846/av3n.jpg/

http://imageshack.us/photo/my-images/215/av4t.jpg/

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  • CHRIS 63

    Bonsoir à tous,

    Ah !! Vous étiez en "S" vous aussi ??? cr1;az

    fr;iend CHRIS.

  • winchester

    Tu t'emmerdrai pas un peu ???!!! 😛 😛

    Bon faut relire 4 fois mais c'est très instructifs ces petits calculs :wink:

  • pierre71

    oui mais si tu tire le liévre 3/4 arriere et qu'il y a un vent de 5/8 avant gauche de 67km/h de combien il faut corriger ton tir à 31m dans un canon mal usiné et mal soudé et une crosse pas mise en conformitée coi;k cr1;az cr1;az cr1;az cr1;az cr1;az

    :deho:rs

  • popey-77

    qui de pierre ou de paul.... vous avez 4 heures

    Mon résultat :

    Trop de tireurs et encore bien plus de chasseurs n'arrive pas à se projeter en trois dimensions, et oui bien sur que la longueur de la gerbe à une importance et c'est même un facteur trop souvent oublié.

  • creusoi

    Fort intéressant !! Donc si on tir avec un choke lisse a 35M sa donne une gerbe de presque 2m3 d'espace !!

  • Alexis43

    Salut,

    LEFRANCOIS, ton calcul montre à l'évidence que la longueur de la gerbe n'est pas une variable essentielle pour la correction de l'avance à donner, et, par ailleurs, permet de remettre certaines pendules à l'heure.

    De plus, si l'on veut comparer les cartouches, de ce point de vue, alors il faudrait prendre en considération la différence de cette longueur pour les cartouches données. Et la, on chatouille Epsilon!

    Toutefois, je pense que, toujours selon tes chiffres, la longueur de la gerbe devient un paramètre non négligeable pour un gibier plus petit, et surtout "moins long".

    L'idéal bien entendu serait dans ce cas que la tête du gibier pénètre dans le début de la gerbe.

    Merci, A+, CDT.

  • plume80

    bonjour

    la distance de 35m,un Pb N°4 est encore animé d'une vitesse de 245 m/s à peu près.

    Si la gerbe fait 2m de long,le temps qui s'écoule entre le moment où le premier plomb touche le lièvre et celui où le dernier le touche est de 2/245=0,0081s

    De combien s'est déplacé notre lièvre pendant ce temps: 15*0,0081=0,12m

    Oui,12 centimètres!!!!A comparer tout de suite avec les 175 cm du déplacement du lièvre depuis que la charge a quitté le canon!!

    /[/quote]

    a mon avis le calcul n'est pas bon,les grains ne sont pas a la meme vitesse,les premiers plombs de la gerbe vont plus vite que les derniers,la vitesse des derniers est decroissante,en fonction de la longueurs de gerbe.

    je peu me tromper?

  • crash66

    salut la longueur de gerbe de toute facon cest bien connu et ca depend que d une seule chose ! si tu as mis les doigts ou pas ... cr1;az :deho:rs

  • plume80

    merci oleron

    cela me semblait trop simple,de pouvoir , par le calcul,savoir ce qui se passe sur une gerbe a la sortie de la bouche et a 35 m,il y a des tolerances de fabrication pour les cartouches;sur un meme lot,je pense qu'il y a des differences de pression ,de vitesse etc.

    et puis supposons que le lievre,accelere ou ralenti,lorsqu'il recoit le premier plomb,eh ben on n'a pas fini avec les calculs.

    tout cela cumules,fait que le rendement d'une munition n'est pas une science exacte,mais aleatoire

  • Pakassa

    D'où l'intérêt d'avoir des chiens dressés à nous présenter uniquement des lièvres "rentrants".

    Cest beauuuucoup plus facile.

    On tire accroupi pour atténuer l'angle de correction en hauteur et on tire à dix mètres maximum. Je recommande de le laisse s'approcher encore plus si possible, genre un mètre et hop :

    en pleine face.

    Au semi-auto en 12-89.

    Poum-poum-poum !

    Reste que les ongles mais soit !

  • Alexis43

    Salut,

    Je pense que le calcul qu'a fait LEFRANCOIS n'a pas d'autre ambition que de montrer à certains le peu d'importance relative de la longueur de la gerbe, compte tenu d'éléments recueillis dans la littérature dont il dispose, par rapport à la correction d'avance.

    Il me semble que les paramètres qu'il a pris sont judicieux.

    Aprés, on peut toujours discuter de la "vitesse du vent dans les barreaux de chaise" en prenant en considération la perte de vitesse entre les premiers et les derniers plombs (la, si l'on connait le delta Distance et le delta Vitesse, le calcul n'est pas compliqué), les plombs fous et les plombs qui sont restés sphériques, ceux du centre de la gerbe et ceux des bords, ceux qui font exactement le diamètre et les plus gros ou les plus petits, et pourquoi pas le delta de densité si les plombs ne proviennent pas de la même coulée, le changement de vitesse et de direction du vent entre l'instant ou les premiers plombs touchent la cible et les autres, le changement de direction et de vitesse de la cible touchée par les premiers etc etc etc etc.

    Si quelqu'un sait quantifier tout cela, au lieu de critiquer, ce serait bien qu'il l'explique.

    Mais à mon sens, cela n'est même plus Epsilon, mais une sodomisation de diptère au vol! :x

    Mais bon!

    A+ CDT

  • Pakassa

    J'ai livré mon astuce :wink: pour ne pas avoir à mettre de l' avance sur un lièvre : le tirer de face (lièvre rentrant).

    Toutefois, j'ai omis un détail d'important et Alexis 43 m'y fait penser :

    Alexis43

    "Mais à mon sens, cela n'est même plus Epsilon, mais une sodomisation de diptère au vol! ".

    Ne JAMAIS tourner le dos à un lièvre mâle (bouquin) rentrant.

    Il ne résiste pas à l'envie d'en mettre un p'tit coup en passant!

    Le bouquin est aussi sensible au c*l du chasseur qu'un pédophile 8) à l'arrivée d'un car de scouts .

  • duquesnoy jean

    La Pakassa t'y va fort :mrgreen: et la mesure de la giclée du lièvre dans le cul du scout ça se prend coment. 😛

    :deho:rs

  • Alexis43

    Salut,

    L'important, c'est de mettre dedans.

    Et je ne parle pas du salopard de lièvre!

    PAKASSA, apparemment, ça craint où tu chasses! Tu as l'air de parler en connaissance de cause! Vas y comme à la pêche, avec des waders renforcés! Tu es sur que ce sont des lièvres? Peut être trop tard? :x

    A+ CDT

  • bigjoe

    Bonjour

    He ben dite donc faudra avoir fait maths sup maintenant

    pour aller chasser,ou mette une calculette dans sa besace 🙂

  • CHRIS 63

    Bonsoir à tous,

    Manifestement je me suis gourré, vous n'étiez pas tous en "S" !!! :evil:

    fr;iend CHRIS.

  • bigjoe

    @CHRIS 63 wrote:Bonsoir à tous,

    Manifestement je me suis gourré, vous n'étiez pas tous en "S" !!! :evil:

    fr;iend CHRIS.

    Bonsoir

    Ben non tu vois mais je vais peut-être retourner a la peche,moins compliqué 🙂

  • CHRIS 63

    Bonsoir,

    Il ya quelques fois des soucis de plombs, mais c'est moins prise de tête !! lol !!

    fr;iend CHRIS.

  • lefrancois

    Bonsoir à tous,

    Je ne pensais pas que tant de chasseurs auraient lu ce post.

    Finalement,le message est passé.

    La longueur de gerbe,surtout à la chase où les conditions de tir sont à chaque fois différentes ,compte pour pratiquement rien.

    Donc ,surtout ne pas se prendre la tête avec ce problème.

    Bonne chasse,que la gerbe soit longue ou pas!!