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Utilisation des chokes

Par GS49 | 28 août 2011

Bonjour, je viens d'obtenir mon permis cette semaine et déjà acheté mon fusil, un superposé 12 magnum Gladius de chez Unifrance. Je sais beaucoup vont me dire que c'est un fusil début de gamme mais son prix est vraiment attractif pour une première saison !

J'aimerai avoir conseille sur l'utilisation des chokes, je pensait le mettre en lisse en bas et 1/4 en haut en second coup, es ce une bonne initiative ? est il conseiller de mettre deux cartouches différentes pour amélioré la distance et le tir ?

Merci d'avance pour vos réponse ! 😉

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Réponses

  • gamekepper56

    bonsoir a tous ,

    gs49, tout dépend de ce que tu chasse et surtout le biotop,

    moi je mettrais 1/4 et 1/2 a l'ouverture => 8 bg 32 gr + 6bj 34 gr

    ensuite pour la bécasse , ou faisans au bois lisse: 1/4 => 9/ 28 gr +7/ 32gr

    si tu va au pigeon au vol ou au poste 3/4 full => 7+6 34 gr

    @+

  • GS49

    Bonjour magnum56 et merci de ta réponse,

    En suivant les conseilles de mon paternel, le matin chasse dans les plaines et bois, le gibier le plus courant est la perdrix, lapin, faisant.

    l'après midi poste au pigeon en bois

  • Jeannot33

    salut à tous,

    Le matin derrière le chien si ça part pas trop loin, 1/4 et 1/2 me parait correct, et l'après midi 1/2 et full au poste avec 7.5 et 6.

    Bonne chasse .

    A+

  • tomA13

    Salut à tous !

    J'ai un vieux S55 patent.

    Je suis choké en Demi et plein.

    Avec de la bourre grasse: Comment cela se traduit niveau gerbe en l'air ?

    Les dimensions le comportement ? Niveau lapin c'est très dur, Niveau perdreaux quand c'est bien placé çà tombe sec...

    C'est un peu une question de fou: mais si jamais quelqu'un peu me dire admettons à 30m au premier court tu as une gerbe de 30 cm et au deuxième de 20.

    Ca serais le top !

    Merci à tous... désolé de la question un peu tordu mais ça m'aiderais beaucoup.

  • REGIS13

    Salut,

    Le problème c'est que ça va dépendre, de ta bourre, du numéro de plomb, etc....

    De toute façon, sur Allauch, tu auras toujours un problème....Soit c'est lapin, soit c'est perdreaux...

    J'ai le problème inverse au tien.

    Plume Verney-Carron Canon de 66 rayé cylindrique et 1/2 Choke

    Au Lapin c'est génial mais les perdreaux qui partent à 30/40 m.....Ils pleurent de rires.

    A bientôt.

    Régis

  • goonif

    salut,quelque que soit le calibre la gerbe a une ouverture optimale de 0,75m aux distances du choke employé,en demi c'est environ 25m et en plein 35m,il faut y ajouter le diamètre de l'âme si inférieur au calibre (18,5 en 12)qui retarde un peu plus l'ouverture comme un choke plus serré. :wink:

  • manant

    Les problème de choke...je les ai lu relu...et la meilleure réponse est celle de certains,

    • Dedans ça tombe.

    Néanmoins tirant au vol...et tireur moyen, je trouve que le demi est un bon choke...le full pour le posé loin...certains chasseurs de palombes, beaucoup, disent demi et full...suis pas assez bon pour le full, cette année je vais mettre 1/4 3/4 et surtout...

    ...essayer d'anticiper dans mon tir pour mettre dedans...travailler cela...

  • falcor31

    Salut,

    Attention aussi aux représentations des gerbes qu'on peut de faire en fonction des chokes, du style avec la même cartouche tirée dans un lisse, un demi et un full, on peut penser que la gerbe du demi choke se situera pile entre celle du lisse et celle du full niveau diamètre. En voici une illustration:

    2c4bb3e.jpg.htm][/url]

  • goonif

    salut,si je comprends bien le dessin le choke lisse est tirer à 30m :roll: voilà bien le problème de certaines explications de revues dites "spécialisées".

    le lisse à 30m il y a longtemps qu'il est pour le moins en perdition puisqu'il a son ouverture à 21m au delà on parle de dispersion,jusqu'à 0,75m d'ouverture la vitesse des plombs est encore à 200m seconde nécessaire pour tuer....après c'est aléatoire et très blessant sur le gibier.

    ps.de plus on ne tire pas du 6 dans un lisse ce n'est pas son utilité.

    • une bourre à jupe ou grasse ont le même écartement,la jupe ne peut pas guider les plombs puisqu'elle suit environ sur un metre et la grasse les plombs qui frottent le canon sont plus déformés et dispersent souvent au delà du cercle optimal de la distance du choke employé mais faut pas confondre avec l'écartement.
  • falcor31

    Salut Marc,

    C'est vrai que les résultats du lisses à 30 mètres font rires. En fait, je n'ai pas mis tout le test. Il y a un essai à 15 mètres d'abord. Vu qu'ils passent à 30 mètres ensuite pour le demi et le full, j'imagine qu'ils ont voulu allez au bout de leur démonstration, mais c'est vrai qu'à cette distance, une gerbe de lisse ne veut plus rien dire.

    En plus comme tu le dis, ils font leur tests avec du 6 en 36g! Cherchez l'erreur! Ouais... c'est un test que je vais mettre de côté je pense... :roll:

  • tomA13

    goonif tu as beaucoup voir énormément de savoir !

    Mais la façon dont tu l'explique j'arrive pas a la cernée forcément.... tu peux te ré expliqué sur ton premier Post stp

  • lefrancois

    Bonsoir à tous,

    Je ne saurais trop vous conseiller de vous procurer le N° 39 de la revue "Armes de Chasse"(oct;,nov.,déc. 2010).

    Il y a un test d'armes pour voir l'efficacité des forages trop top genre optima,tribore,back-bored...

    mais ce n'est pas l'objet de ce post.

    Par contre,les chokes mesurés montrent que les fabriquants ont chacun leur propre idée de ce qu'est un lisse,un 1/2,...un full.Autrement dit donner un chiffre pour un 1/2 par exemple ne sert à rien le rétreint allant de 0,29 à 0,48mm excusez du peu!

    J'ai assez souvent critiqué la revue "Armes de Chasse" pour ne pas leur rendre justice quand leur travail est intéressant.Page 56 du N° cité,il y a un schéma qui est des plus instructifs:les essayeurs ,avec chaque arme ont tiré en full choke à 35m,puis ils ont utilisé des chokes plus ouverts en se rapprochant de la cible jusqu'à obtenir le même résultat qu'avec le full.

    Je ne vais pas donner tous les chiffres,mais par exemple:Benelli même pourcentage que le full à 35m pour le 3/4 à34,65m et le 1/2 à....33,3m!!!!

    Un autre exemle:Fabarm même résultat que le full à 35m pour le 3/4 à 34m!!!!

    On voit par là que les affirmations péremptoires sont battues en brèche par l'expérimentation.

    Cordialement.

  • goonif

    bonsoir,tomA13 dis ce que tu as du mal à lire car je peux pas le deviner. 🙂

  • Gery

    Entre un lisse ... de 18,3mm et un lisse ... de 18,7mm, c'est manifestement pas le mème rendement ...

    • 1

    Et ceci quelle que soit la marque. D'ailleurs, beaucoup de fusils d'artisans des années 50 sont forés à 18,3, voire même 18,2.

    Comparons simplement un canon de 18,3 cylindrique ( ou lisse ) et un canon de 18,7 1/2 choke.... Théoriquement, on devrait être au même résultat. Mais à votre avis, lequel aura le meilleur rendement ? Pour moi c'est clair !

  • tomA13

    Goonif je n'ai absolument pas compris le premier post que tu as mis sur ce Topic

  • chris14

    En conditions "chasse" sur du gibier aguerri (type pigeon) les suralésés (18.7) gardent toute leur efficience à condition de tirer serré (3/4-full), en dessous il y a bcp de trous dans les gerbes, là où un bon vieux 18.4 en 1/4-3/4 est aussi efficace, à même distance bien sûr.

    Pour ce qui est du recul d'un suralésé , je ne trouve ,perso, aucune différence avec un classique en 18.4, mais c'est un détail très subjectif et variable en fonction des sensibilités de chacun.

  • Gery

    Manifestement tous les grands fabricants ont tendance à augmenter leurs alésages.

    Exact.

    Mais quel est l'objectif d'un fabricant ? C'est de vendre.

    Dans la mesure où les sur-alésés ont le vent en poupe sur le marché grâce à un support publicitaire efficace persuadant les acheteurs potentiels que cette nouveauté n'a que des avantages et qu'elle les rendra plus performants, ils suivent le mouvement.

    Mais il suffit de lire les deux tests d'"Armes de Chasse" auxquels tu fais référence, Oléron, pour avoir la confirmation que ces canons 'Back Bore' ou 'Tribore' où autres n'apportent rien, ou du moins aucun avantage, sur le plan balistique, ce qui rend les arguments avancés en leur faveur uniquement commerciaux et sans fondement. Du moins avec la grenaille de plomb. Attendons d'autres tests avec la grenaille d'acier...

    La caricature de l'argument commercial 'attrape-gogo', à mon avis, c'est d'ailleurs les canons sur-alésés qu'on peut équiper de chokes à rallonge, qui eux aussi sont à la mode faute d'être efficaces. Qu'on s'y laisse prendre a au moins le mérite de faire sourire.

  • Gery

    Dans ma quète d'expérience,je cherche un fusil en 18,2mm...

    Je possède un 18,3. C'est un fusil superposé d'artisan d'une bonne cinquantaine d'années fabriqué sous licence Guichard. Je l'ai fait restaurer il y a deux ans et il est en superbe état. Il est choké 1/4 et 1/2. Eh bien je t'assure que ça pique et que je ne l'échangerais pas contre un sur-alésé ... 🙂

  • chris14

    Pour trouver un 18.2 c'est simple, prends un Darne, mais là attention à la claque avec des 36g :oops: par contre ,en 1/2-full.....portée garantie et pâté à courte distance !!