Cartouche 70 et 76 différances

Salut . La longueur de la douille se mesure une fois la cartouche tirée...donc faire trés attention si par hasard tu utilise un fusil chambré en 65 mm ! Ne jamais mettre des 70 ou 76 ! Pour ton fusil cela ne pose pas de problêmes . A mon sens l'utilisation de cartouches magnum sur du gibier volant n'a aucune raison d'être , l'on fait aussi bien ,voire mieux avec des charges légères ! L'emploi des magnums se justifie sur du gibier posé à des distances importantes . Mais ce n'est que mon avis que certainement beaucoup ne partagent pas .@+

Bagheera +1

L'ineptie des 76 est de tirer sur du gibier volant, totalement inutile sans résultat supplémentaire autre que l'appauvrissement de ta bourse..le 76 à la limite serait pour du posé sur du gibier comme canard palombe, mais Posé...posé...!

je pense pour ma part que plus on monte dans les charges moins on réserve de part à la chasse...une bonne 70 fait son travail...les choques bien adaptés...le reste le travail des vendeurs...voilà mon avis.

Merci de vos réponses.

Je me posai cette question car il y en a plein qui en tire et les gros viendra tire de 89...

Je vais donc continuer avec mes 70 !

Mais pourquoi sur des 70 on peut trouver des cartouches avec des culots plus ou moins long, je pence a cette différence:

Winchester n°4 culot de 20mm (bourre à jupe)

Tunet n°9 culot de 7mm (boute grasse)

Fais tes essais sur ton fusil, en ce qui me concerne Fabulous m'avait conseillé pour la palombe la Maryarm, mais un concours de circonstance m'a fait prendre la super match...la longueur du culot n'a rien à voir...essayes et trouves la bonne 70 qui te convient...En ce qui me concerne j'essaye plutôt de régler mon tir au vol qui laisse à désirer de trop même à 61 ans au bout de X permis....

Toi ton fusil....mais toi, je reste persuadé que l'essentiel est le tireur...et moi je suis médiocre donc je travaille à cela...ensuite la cartouche je lis sur le forum retiens les choques aussi...

Mais je me suis toilé un coq que j'aurai dû mille fois tomber, je ne reproche rien à mon fusil ma cartouche tout à moi, et j'en ris...

salut

avec l'acier , les cartouches chambrées 76 et 89 sont de rigueur , moi je ne tires que ça et les coincs n'aiment pas du tout en restant raisonnable sur les distances surtout a l'acier , 40mètres est un maximum .

au plomb , une 70 est largement suffisant en 34 ou 36grs .

a+

Je ne connais pas l'acier, je ne parlais que du plomb classique ou 12/70 me parait le bon...

comme Tinet et Oléron attention ce qui est vrai au plomb ne l'est pas à l'acier.

Tu trouveras des acier chargé en 34 ou 36g en 12/76. La charge est la même que dans une 70 mais il y a un poil de poudre en plus donc une vitesse supérieur.

Ce qui compte pour moi dans l'achat d'une cartouche acier s'est la vitesse qui doit être autour des 400m/s voir au dessus. Plus la charge sera importante plus la vitesse va baisser donc rester sur une 12/76 acier chargé entre 34 et 36g maxi pour tirer au vol.

La taille du culot importe peu et n'a surtotu rien à voir avec la "puissance" de la cartouche.

Merci pour toute vos réponses !

@[supprimé] wrote:Bagheera +1

L'ineptie des 76 est de tirer sur du gibier volant, totalement inutile sans résultat supplémentaire autre que l'appauvrissement de ta bourse..le 76 à la limite serait pour du posé sur du gibier comme canard palombe, mais Posé...posé...!

je pense pour ma part que plus on monte dans les charges moins on réserve de part à la chasse...une bonne 70 fait son travail...les choques bien adaptés...le reste le travail des vendeurs...voilà mon avis.

Mouai, je serai moins affirmatif, en conditions difficiles (vents violents), les quelques 15 g de plomb en plus peuvent tout de même faire la différence surtout si on considère que les gerbes de 12/76 sont moins rapides mais plus longues que les gerbes de 70m (c'est flagrant au posé).

Par contre, le tir de magnum au vol est à déconseiller si on a un fusil mal équilibré ou si on épaule mal.

@[supprimé] wrote:comme Tinet et Oléron attention ce qui est vrai au plomb ne l'est pas à l'acier.

Tu trouveras des acier chargé en 34 ou 36g en 12/76. La charge est la même que dans une 70 mais il y a un poil de poudre en plus donc une vitesse supérieur.

Ce qui compte pour moi dans l'achat d'une cartouche acier s'est la vitesse qui doit être autour des 400m/s voir au dessus. Plus la charge sera importante plus la vitesse va baisser donc rester sur une 12/76 acier chargé entre 34 et 36g maxi pour tirer au vol.

La taille du culot importe peu et n'a surtotu rien à voir avec la "puissance" de la cartouche.

Il est vrai que pour sécher net un colvert au vol, je déconseille de le tirer à plus de 30m avec une magnum acier et 20 m avec une ordinaire et je ne parle pas des oies où à mon avis, l'acier est quasiment inefficace

cette année j'ai eu 6 ou 7 canards et quand je les et toucher ils sont touts tombé raide morts sauf un ou je lui et casser une aille.

Je les tire entre 20 et 30 et rare fois jusque 35m, je les dire avec des FOB 12/70 34gr acier n°4

@[supprimé] wrote:cette année j'ai eu 6 ou 7 canards et quand je les et toucher ils sont touts tombé raide morts sauf un ou je lui et casser une aille.

Je les tire entre 20 et 30 et rare fois jusque 35m, je les dire avec des FOB 12/70 34gr acier n°4

Profites de ta chance... cela ne dure qu'un temp :roll:

@OLERON wrote:

Il existe des 12/89 de 66grammes à 390m/s

ça doit être marrant de tirer ça en rafale !! :mrgreen: :mrgreen:

oui s'est marrant mais il faut être taillé dans la masse pas dans un fétu de paille

@[supprimé] wrote:oui s'est marrant mais il faut être taillé dans la masse pas dans un fétu de paille

:mrgreen: m1;dr m1;dr m1;dr

@OLERON wrote:@[supprimé] wrote:en conditions difficiles (vents violents), les quelques 15 g de plomb en plus peuvent tout de même faire la différence

Moi dans ces conditions ,j'aurais tendance à tirer plus gros mais pas plus lourd,parce qu'un plombs de 6 d'une 32grammes ou d'une 56grammes ,reste un plombs de 6,avec le mème poids.

Le 4 en 34grammes fera mieux que du 6 en 56grammes pour ce qui est de la trajectoire...

Et là encore le phénomène est amplifié avec l'acier.....

@[supprimé] wrote:surtout si on considère que les gerbes de 12/76 sont moins rapides

La vitesse d'une charge ne dépend pas de sa masse,mais de la poudre qu'elle a au cul,et de la pression qu'elle développe.

Il existe des 12/89 de 66grammes à 390m/s comme des petites 28grammes.

8)

Bonjour Oléron

je n'ai jamais aimé le gros plomb (ou le gros acier), je trouve que plus le numéro de "plomb" est gros, plus la gerbe est irrégulière, pour cette raison je reste fidèle au petit plomb (sauf pour les oies bien sûr quoiqu'une oie cendrée à moins de 25m tombe sans problème avec du tungstène n°6 ou 7 (bien que ce ne soit pas évident à trouver) alors il faut bien trouver un moyen de compenser...

Quand tu as 80 km/h en plein travers, il m'est régulièrment arrivé de toucher la quatrième sarcelle en visant la première, ce qui montre qu'il faut parfois avoir beaucoup de chance.

Une anecdote à ce sujet, au temp béni où courlis cendré et plombs étaient autorisés à la chasse, il m'est arrivé une fois de glisser sur la vase au moment de lacher mon coup de fusil (bref de louper de plusieurs dizaines de cm latéralement) et de voir le courlis tomber comme une pierre.... ce jour là il aurait fallu que j'allume un cierge à Saint Hubert :roll:

Oléron, je ne suis pas fou non plus, je ne vais pas tirer un lièvre avec du 9 😛

Mais si j'ai le choix je préfèrerais toujours une cartouche de 6 pour ce gibier (que je ne chasse pas) à du 4 ou du 2. Pour l'oie en plaine, à bonne portée, je préfère utiliser une cartouche de 6 à une cartouche de 2, chacun ses préférences.

Avec l'acier, j'ai remarqué en tirant sur l'eau des gerbes très irrégulières avec de l'acier supérieur au numéro 5, c'est une observation personnelle qui ne se veut nullement une généralité.

On "sèche" nettement un huitrier à 25 mètre avec une cartouche d'acier de "plomb" n° 6 et pourtant dieu sait que ce gibier encaisse bien les coups de fusil

@OLERON wrote:@[supprimé] wrote😮léron, je ne suis pas fou non plus, je ne vais pas tirer un lièvre avec du 9 😛

Et pourtant ça se fait...... :?

Le 6 plomb est le N° universel,ou quasiment.

Pour l'acier,les cartouches se sont beaucoup améliorées,et quand on prend ce qu'il faut,ça cogne bien,j'ai pas à me plaindre......

on se surprend même des fois avec des bonnes cartouches.

:roll:

C'est sûr mais il n'empèche qu'au fond de mon coeur, je regrette les performances balistiques... et le prix du plomb pour chasser en zone humide sans oublier la plaie que c'est quand tu es un chasseur généraliste et de la nécessité d'avoir une veste zone humide et une veste pour le reste... Je pense que tu as déjà remarqué que certaines cartouches "passent" moins bien dans certains fusils ou auprès de certains chasseurs. Je me rappelle lors de mes premières années de chasse d'une cartouche qui me convenait à merveille mais qui était littéralement abhorée par mon frère ou mon père, était ce la vitesse, le type de bourre ou la spirale de la réussite, je ne sais pas. A titre d'information, il s'agissait de la roumaillac prestige

En tout cas, merci Oléron pour la qualité de tes réponses

@OLERON wrote:Ne te plaint pas,chez moi il y a mème des zones qui inondent jamais où c’est bille d'acier......

Moi j'alterne en permanence entre bille d'acier et plombs,on franchit et refranchit les limites 3-4x par 1/2 journée......

ça alourdit les poches.... :?

:roll:

et vide le porte feuille :twisted:

Je me demande pourquoi les munitions de substitution n'ont pas bénéficié d'une TVA à 5,5%, cela aurait été une bonne mesure incitative