Bonjour
je chasse avec une épagneule breton. Sans problèmes au niveau de la quette ou de la distance mais qui lorsque l'odeur est "chaude" voire le gibier visible par moi refuse de poursuivre. On dirait qu'elle a peur !!!!
Pourtant elle rapporte après tir et arrête de très loin. Elle vient d'avoir 4 ans. f1ol;
Elle refuse l'eventuel contact avec le gibier faisan ou autre quand "c'est chaud"
Y a t'il une solution?????
Merci
@[supprimé] wrote:Bonjour
je chasse avec une épagneule breton. Sans problèmes au niveau de la quette ou de la distance mais qui lorsque l'odeur est "chaude" voire le gibier visible par moi refuse de poursuivre. On dirait qu'elle a peur !!!!
Pourtant elle rapporte après tir et arrête de très loin. Elle vient d'avoir 4 ans. f1ol;
Elle refuse l'eventuel contact avec le gibier faisan ou autre quand "c'est chaud"
Y a t'il une solution?????
Merci
Bonsoir,
A-t-elle été bidouillée au collier de dressage ou secouée un peu fort
pendant son dressage [débourrage] ?
En effet, un chien qui blinke ne le fait JAMAIS par hasard !
Amicalement,
Philippe
@[supprimé] wrote:Bonjour
je chasse avec une épagneule breton. Sans problèmes au niveau de la quette ou de la distance mais qui lorsque l'odeur est "chaude" voire le gibier visible par moi refuse de poursuivre. Elle refuse l'eventuel contact avec le gibier faisan ou autre quand "c'est chaud"
Je ne comprends pas très bien ce que tu veux dire...
Elle arrête, rapporte...
C'est quoi "odeur chaude" ?
Refus de couler ?
Absence de remontée d'émanation ?
Un chien qui blinke ce n' est pas ce que vous nous expliquez. :oops:
Un chien qui blinke est trés trés souvent dû à une erreur de dressage :wink
Merci pour vos réponses
je m'explique mieux: Elle suit remonte les odeurs arrete mais de tres loin. Lorsque le gibier comme un faisan est a moins de 10 metres parfois visible par moi elle refuse et fait demi tour ou va meme se cacher comme si elle en avait peur.
La confier à un dresseur serait peut etre une solution?
elle l'a toujours fait depuis 4 ans?
Si j'ai bien compris...
Le chien indique de loin la présence du faisan (sans que ce soit un véritable arrêt) puis se refuse à remonter l'émanation pour verrouiller, voire se détourne de l'oiseau.
En ce cas, il s'agit d'un blinkage caractèrisé.
Le blinkage apparait quand le chien associe l'oiseau avec une sensation désagréable.
Pour que cette association apparaisse, on peut être sûr qu'il y a eu un "gag" au début du dressage SUR LE GIBIER avant que le chien ne soit passionné...
Corriger un blinkage est long, difficile et on n'est pas assuré du résultat.
Il faut essayer de repassionner le chien sur gibier, en lui en montrant (beaucoup), sans contrainte, en le laissant même faire n'importe quoi (mise à l'envol, poursuite, capture, etc...).
Bonjour a vous qui suivez avec interet mon probleme.
Effectivement elle l'a toujours fait mais sans etre aussi caracterise que maintenant.
Elle peut arreter et garder l'arret en attendant l'ordre d'y aller, elle peut foncer directement sur une becasse et la faire voler comme troisieme cas le plus frequent la fuir et refuser de s'approcher. Et parfois rester loin derriere moi.
Eder, tu ne nous dis pas tout.....
est ce que tu as "bidouillé" ton chien au collier de dressage électronique?
est-il passé dans les mains d'un "dresseur" amateur?
le comportement de ton chien est plus que bizarre, il arrête quelques fois, mais dans quelles conditions? c'est une tape (cest le gibier qui arrête le chien) ou bien, c'est à couvert?
J'ai eu cette chienne à 1 an de la part d'un proprio qui possedait aussi sa soeur. Il m'a dit que les deux chiennes ne s'entendaient pas et donc ne pouvait en garder qu'une.
Elle avait eu un debut de dressage sur des cailles.
Pour ma part j'ai utilisé le collier electrique a cause des chevreuils. mais c'est tout.
Ah mon avis, cela ne m'étonnerai pas qu'il te l'ai vendu pour cela :? ce ne serai pas étonnant qu'il y soit allé un peu fort avec elle quand elle était jeune.
Elle a aussi peut eu un traumatisme avec un faisan, je connais un chien de field qui est comme ça, il c'est fait attaquer une fois par un coq vénéré alors qu'il était à l'arrêt... et depuis il n'arrêt plus les coq vénéré et veut encore moins les rapportés alors qu'avec les poules, ou autre c'est sans pb !
@magyar vizsla wrote:Ah mon avis, cela ne m'étonnerai pas qu'il te l'ai vendu pour cela :? ce ne serai pas étonnant qu'il y soit allé un peu fort avec elle quand elle était jeune.
Tout à fait d'accord !
Elle a pris sur sa gueule sévère ou elle a été matraquée au collier
de dressage.
Tu peux le rectifier, mais ce sera loooooooooooooooooooooooong, il ne faut
pas se leurrer.
Preux à raison, il faut l'exciter sur faisan, même au point qu'elle les chope
et retravailler l’arrêt APRES.
Laches lui du faisan (ailes raccourcies, et pattes légèrement entravées pour freiner
sa course) et excites la dessus pour qu'elle les course ou les attrape.
Ensuite reviens nous donner des nouvelles.
Amicalement,
Philippe
Merci de vos conseils
Je vais lui donner du faisan.
Je vous remercie et vous tiendrais au courant.
A bientôt.
Je met mon grain de sel d'amateur:
Si dans sa jeunnesse, il y eut une action de chasse qui se soit mal déroulée (un faisan a été tiré alors que la chienne ai mal marquée l'arrêt, un rapport raté, etc.) et qui s'en ai suivi une réprimande (mal placée et trop forte) du maître?
Ainsi la chienne aurait peur d'arrêté sous peine de risquer une engueulade.
Je ne sais pas si la faute viens plus de l'ancien maître ou du collier électrique, mais je remarque que sur ce forum, beaucoup de problèmes de dressage sur chien d'arrêt viennent de colliers éléctriques...
Ma chienne n'a pas peur des coups de fusils.
Elle rapporte le gibier tombé même tiré par un autre que moi.
Merci de continuer à me renseigner
oui, mon bon Henri,
etre dresseur est un métier, un vrai métier.
Beaucoup s'improvise dresseur avec, comme tout bagage, la vision d'une cassette vidéo ou un CD.
Le collier fait des miracles, mais seulement s'il est bien utilisé.
Hors, la pschycologie canine est complexe, les chiens ne sont pas égaux devant le dressage.
C'est pourquoi tant de chiens sont "cassés" à cause du collier éléctronique, à cause de la non connaisssance de leurs maitres ou pseudo-dresseur.
Exactement.
Etant un "dresseur" amateur (avec mon jeune BF), jamais je n'utiliserais de collier électrique!
Déjà parce que le concept du collier électrique en général me répugne, mais je suis trop amateur pour l'utiliser à bon escient. J'aurais trop peur de casser mon chien.
Et entre nous, je fais sans, et ça se passe très bien!
J'admet que les chiens ne sont pas égaux devant le dressage, car le mien est vraiment une crème la dessus. Passioné, très (trèèèèèès!!!!) calme, chaque sortie le chien revient transformé. Bon, il est encore jeune, et il a le temps d'avoir des défauts...
Au sujet des BF, le propritétaire qui m'a vendu le chiot et des amis connaisseurs (et la rubrique de ce chien sur ce site) m'ont dis "le BF ça naît dresssé, faut juste faire le rappel et encore". Je prennais ça pour de l'exagération, de la vantardise, des légendes cynophiles... Et bien... ça tends vers la vérité!
@ Eder64:
Parle nous plus du passé de la chienne, comme:
où en était le dressage quand tu l'as eu?
quand et comment a été utilisé le collier électrique?
parles nous des premières sorties et contact du gibier?
qu'as tu fais en dressage?
était tu le seul à la dresser, où il y a eu quelqu'un d'autre (un dresseur pro, un ami,...?
est ce que le problème à évoluer depuis?
y a t-il une anecdote particulière?
-...
@[supprimé] wrote:oui, mon bon Henri,
etre dresseur est un métier, un vrai métier.
Beaucoup s'improvise dresseur avec, comme tout bagage, la vision d'une cassette vidéo ou un CD.
Le collier fait des miracles, mais seulement s'il est bien utilisé.
Hors, la pschycologie canine est complexe, les chiens ne sont pas égaux devant le dressage.
C'est pourquoi tant de chiens sont "cassés" à cause du collier éléctronique, à cause de la non connaisssance de leurs maitres ou pseudo-dresseur.
+1 !!!
C'est vrai que c'est un métier, mais tout chasseur qui prendrait le temps
de se renseigner auprès d'un pro arriverait à un résultat dépassant ses plus
folles espérances.
Je ne fais pas partie de ces dresseurs qui pensent que les chiens devraient
être dressés que par des pros et qui voient d'un mauvais oeil le chasseur
qui dresse lui-même son chien.
Moi, ce qui me hérisse le poil c'est de voir des chasseurs casser leur chien
à grand coup de collier alors que s'ils s'étaient renseignés auprès d'un pro
qui se respecte ils auraient eu la marche à suivre gratuitement.
Au pire, il leur serait possible de faire une leçon individuelle par point de
dressage avec le pro pour tout comprendre.
Je sais que certains pros prennent jusqu'à 75€ de l'heure et que c'est sans doute
pas à la portée de toutes les bourses (c'est pour ça que je suis à 30€) mais le
jeu en vaut la chandelle quand on sait qu'on a le chien pour 10 ans.
J'ai régulièrement des clients qui ne peuvent pas se payer un débourrage ou
un dressage complet et comme je fais du dressage à la carte je leur offre
les leçons à 30€ ou le forfait 10 leçons à 250€.
Et moi, j'aime beaucoup cette approche car d'une part j'éduque le maître
semaine après semaine et en plus le mec se rends compte que le dressage
c'est pas aussi facile qu'on peut le croire et qu'un chien apprend par paliers
et que ce n'est pas une ascension régulière.
La petite Braque d’Auvergne ci-dessous a été dressée par son proprio selon
cette formule et je vais bientot faire une vidéo du petit jeune avec sa
chienne Epagneul Français que je vous posterai ici afin que les débutants
se rendent bien compte que si on a les bons renseignements le reste
vient tout seul.
[youtube:9l63q42w]Z3c4ibgamhA[/youtube:9l63q42w]
[youtube:9l63q42w]15HJBPNkr6g[/youtube:9l63q42w]
Ces 2 vidéos ont été tournées sur le territoire d'une chase commerciale de l’Oise
et non chez moi.
La petite braque était encore "chaude" quand son maitre approchait du gibier,
mais on en était à la 6ème ou 7ème leçon;
A la fin du forfait elle quêtait bien et arrêtait comme un piquet.
On a décidé de ne pas travailler le rapport à ce moment là, et de la mettre
au rapport forcé si cela devenait nécessaire.
La bonne démarche c'est de se renseigner AVANT de faire la bavure,
pas APRES car il est plus long de réparer les dégâts (quand c'est possible)
que de bien dresser dès le départ.
Amicalement,
Philippe
PS: Je réfléchis au projet de vous mettre ici quelques vidéos de dressage
sans rien vous cacher (mais pas sur tous les points de dressage car c'est
quand même mon boulot). Je dissocierai peut être travail à la longe de manière
classique et travail de la finition au collier. Ainsi qu'une vidéo entière consacrée
au rapport forcé. Je vous en redirai plus le moment venu, après accord du
webmaster.
