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Fusil pour femme et tir à balle gros gibier..

Par bidule64 | 29 octobre 2011

Bonjour à tous.

Ma compagne vient d'obtenir son permis de chasser et ne possédait qu'un superposé pour m'accompagner au sanglier.

Celui-ci ne supporte pas de tirer des balles (très excentré et irrégulier) et nous avons acheté un semi-automatique espérant un meilleur résultat.

Malgré un budget restreint, puisque l'achat était inattendu, nous avons écouté les conseils de l'armurier qui conseilla un marocchi sg12 mieux adapté à la morphologie, taille et poids de la future chasseuse .(plus cher que celui-que nous avions choisi dans les premiers prix).

Je viens de le cibler avec trois types de balles (breneke, sauvestre et slug rémingthon) et le choke le plus ouvert (slug), mais le résultat est vraiment très décevant.

Je dois reconnaitre que je n'ai pas laissé refroidir le canon entre chaque coups, mais j'étais sur un support spécial ciblage (maison) et je tirais à 25/30cm à droite et bas à 48m; puis un moment plus tard et une fois rapproché la cible à 39m je tirais d'abord près du centre (5/6cm) puis à 20cm à gauche après 4 ou 5 balles.

Résultat très irrégulier et difficile à comprendre.

Est-ce que certains d'entre vous connaissent ce fusil?

Pensent qu'un armurier puisse rectifier l'erreur (fusil garanti) ?

Qu'il est préférable d'ajouter un point rouge (frais supplémentaire) ?

Ou bien changer d'arme et se plaindre auprès de l'armurier ?

Merci d'avance de vos conseils, je suis vraiment très déçu pour ma compagne qui se faisait un plaisir de m'accompagner et de son achat.

Cordialement

André s1o,s

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  • lefrancois

    Bonsoir à tous,

    48m est-ce bien raisonnable?

    Il vaut mieux voir ce que donne l'arme à 30m.

    Par contre il est tout à fait courant que les différents types de balles ne portent pas au même endroit.

    Quelles sont les balles qui tapaient à 5 ou 6 cm du centre à 39m?

    Ce sont celles-là qu'il faut privilégier bien sûr.

    Cordialement.

  • bidule64

    Bonsoir à tous

    Je sais que j'aurais peut-être dû cibler un peu plus près, mais

    considérant le manque de précision de la visée d'un fusil, je

    voulais tout de même tester le groupement et la fiabilité

    de ces balles avec un support très fixe tout de même.

    J'avais fait une très grosse croix en ruban adhésif sur la cible pour

    un meilleur point de visée.

    Le HIC , c'est que ce sont les même balles qui ont touché tantôt près, puis

    ce sont éloignées, la canon chauffant (peut-être).

    Il y a bien longtemps que je n'ai ciblé un fusil, je chasse à la carabine.

    Merci d'avoir tenu compte de mon message.

    Bonne chasse

    André

  • titi 55

    pour moi,la distance de ciblage idéal pour un fusil lisse ces 35m,donc théoriquement ta distance à 6/8métres est pas mauvaise.

    il faut surtout retenire la marque des projéctiles qui groupé le mieux pres du point visé,et à partir de là,tu peut faire monter un enssemble hausse/guidon réglable(truglo),qui ce fixe directement sur ta bande ventilé.

    par contre,te focalise pas sur le chocke lisse,des fois ça vas mieux avec le 1/4 voir le 1/2 chocke.ces le cas de mon fusil!

    il faut savoir que le tir de balles franche en fusil lisse n'est absolument pas une science éxacte,donc faut faire des éssays!

    a+

  • bidule64

    @[supprimé] 55 wrote:pour moi,la distance de ciblage idéal pour un fusil lisse ces 35m,donc théoriquement ta distance à 6/8métres est pas mauvaise.

    il faut surtout retenire la marque des projéctiles qui groupé le mieux pres du point visé,et à partir de là,tu peut faire monter un enssemble hausse/guidon réglable(truglo),qui ce fixe directement sur ta bande ventilé.

    par contre,te focalise pas sur le chocke lisse,des fois ça vas mieux avec le 1/4 voir le 1/2 chocke.ces le cas de mon fusil!

    il faut savoir que le tir de balles franche en fusil lisse n'est absolument pas une science éxacte,donc faut faire des éssays!

    a+

    Merci Titi55 pour ton conseil, il est vrai que je pensais

    essayer demain avec le 1/4 de choke.

    J'hésite seulement de cramer un paquet de balles pour enfin

    devoir l'amener chez l'armurier.

    Je ne voudrais pas m'obstiner pour rien.

    Bonne soirée et bonne chasse

    André

  • AFPV

    Ton fusil est une arroseuse municipale :oops: A ta place, je le ramène au magasin et j'essaye de trouver une carabine d'occasion qui fera le bonheur de ton amie. Au plan investissement, ce doit être à peu près la même chose.

  • bidule64

    Je vous remercie pour vos conseils et remarques et dés demain je ferai l'essai

    avec des chokes différents et vous dirai si ceci modifie le résultat.

    Le soucis est qu'il me reste peu de munition.

    A plus, de vous donner des nouvelles et merci.

    André

  • JCsHunter

    T'aurai pas du prendre un semi-auto :/ un 12 slug sa aurai était mieu a mon avis. Mais après je rejoin mes camarades, fait des tests mais cela risques d'être compliquer. Le choix d'un autre fusil me semble plus raisonnable. A+

  • sdi

    Si cela n est pas indiscret, combien vous l avez payez ce fusil :?:

  • lefrancois

    Bonsoir à tous,

    Je ne voudrais pas jouer les rabat-joie,mais je vous trouve très optimistes!

    Sur un fusil,le grain d'orge mesure 3mm,il est environ à 80 cm de l'oeil .

    Donc il couvre un cercle de 3cm à 8m....et un cercle de 15cm à 40m!!!!

    Dans ces conditions de précision comment savoir si le point visé correspond au point d'impact quand la visée est si aléatoire?

    Remarque supplémentaire,pour tuer un chevreuil correctement,il faut taper impérativement dans un cercle qui est grand comme une sous-tasse.

    Bref,je vous trouve optimistes quant à l'utilisation d'une arme lisse avec des balles.

    Cordialement.

  • henri X

    Oui, on sait bien, mais faute de mieux...

    Quand je dis grouper dans 20 cm à 50m, c'est un peu l'idéal, et encore avec appui sur cible fixe...

    Alors quand madame sera en battue...

    @[supprimé]:

    N'investit pas des milles et des cents dans ce fusil, attends d'avoir un peu de liquidité (au mieux revends ce fusil) et rachète autre chose (une carabine d'occasion par exempe).

    A insister avec cette arme, tu risques de dégouter madame de la chasse.

    L'armurier ne t'as pas forcément roulé, mais peut être vous vous êtes mal compris.

  • bidule64

    Bonsoir

    Je suis bien d'accord avec tout ceci.

    Le truc que je regrette, c'est de n'avoir pas connu avant les superposés slug, dont

    la visée est meilleure, le canon adapté et le poids moindre pour une femme.

    Merci à vous.

  • bidule64

    Bien , j'ai testé ce soir avec le 1/4 de choke et bien que n'ayant essayé que deux types de balles (breneke et sauvestre, 2 de chaque car plus de munition ), il semblerait que ce soit mieux.

    Ma compagne amènera son fusil chez l'armurier mercredi puisqu'il dispose d'un stand de tir le jeudi. Nous verrons ce qu'il en dit...

    Pour répondre à JCs hunter, ce fusil lui a été conseillé parce qu'il est léger pour une femme de taille moyenne.

  • henri X

    Je reprends une solution énnoncée au dessus, à savoir qu'il aurait été préférable de prendre au même prix une carabine d'occasion.

    D'autant plus qu'un semi auto est plus complexe à manipuler et peu adapter au tir à balle.

    Donc pour faire avec, reprends les essais, mais en étant plus appliqué. Tire le même nombre de balle à la même distance.

    Je suis d'accord, faut tabler sur du 40-50 m pour du tir de battue.

    Achète au moins 4 types de munitions différents et accepte pour cette arme un groupement d'environs 20cm (ben oui, c'est un canon lisse...).

  • sim09

    Bidule, tout d'abord, je ne sais pas si c'est une bonne idée de vouloir prendre un fusil léger pour madame: je m'explique, c'est vrai qu'au bout de quelques heures de chasse, ça fera la différence, mais ça fera la différence aussi si elle tire plusieurs cartouches d'affilée. Elle risque de prendre de bonnes "claques", et d'avoir peur au moment de lâcher sa balle, et bien souvent, ca se traduira par un loupé, ou pire, par un animal blessé qui hurlera pendant jusqu'à ce qu'ils soit achevé. Et là, ca risquera de la dégouté vraiment.

    Ensuite, si vous chassez le gros gibier, il est évident qu'une bonne carabine d'occasion en 7x64 ou 9.3x62 fera très bien le boulot (on trouve des cz, zastava et autres pour 500 euros), mais si tu as un peu plus de moyen, tu peux taper dans du neuf à partir de 750-800 euros (pour une carabine fiable).

    Un conseil, vas faire un tour sur ce site: http://www.naturabuy.fr/

  • bidule64

    @[supprimé] wrote:Bidule, tout d'abord, je ne sais pas si c'est une bonne idée de vouloir prendre un fusil léger pour madame: je m'explique, c'est vrai qu'au bout de quelques heures de chasse, ça fera la différence, mais ça fera la différence aussi si elle tire plusieurs cartouches d'affilée. Elle risque de prendre de bonnes "claques", et d'avoir peur au moment de lâcher sa balle, et bien souvent, ca se traduira par un loupé, ou pire, par un animal blessé qui hurlera pendant jusqu'à ce qu'ils soit achevé. Et là, ca risquera de la dégouté vraiment.

    Ensuite, si vous chassez le gros gibier, il est évident qu'une bonne carabine d'occasion en 7x64 ou 9.3x62 fera très bien le boulot (on trouve des cz, zastava et autres pour 500 euros), mais si tu as un peu plus de moyen, tu peux taper dans du neuf à partir de 750-800 euros (pour une carabine fiable).

    Un conseil, vas faire un tour sur ce site: http://www.naturabuy.fr/

    Bonsoir sim09.

    Tu as sans doute raison pour le recul plus importent, mais nous chassons en montagne et le poids pour crapahuter compte, alors qu'il est rare de tire plus de deux coups de suite.

    L'option fusil est en considération de la sécurité car j'estime qu'un nouveau permis a rarement conscience de la dangerosité du danger d'une carabine. En effet il nous arrive de tirer en flan de montagne vers le bas et une carabine peut atteindre les habitations ou voies tout en bas. Il faut dans ce cas maitriser totalement tous les paramètres de tir et de sécurité.

    Je préfère louper un tir que prendre le moindre risque de sécurité.

    Merci pour les conseils.

    André

  • titi 55

    @[supprimé] wrote:@[supprimé] wrote:Bidule, tout d'abord, je ne sais pas si c'est une bonne idée de vouloir prendre un fusil léger pour madame: je m'explique, c'est vrai qu'au bout de quelques heures de chasse, ça fera la différence, mais ça fera la différence aussi si elle tire plusieurs cartouches d'affilée. Elle risque de prendre de bonnes "claques", et d'avoir peur au moment de lâcher sa balle, et bien souvent, ca se traduira par un loupé, ou pire, par un animal blessé qui hurlera pendant jusqu'à ce qu'ils soit achevé. Et là, ca risquera de la dégouté vraiment.

    Ensuite, si vous chassez le gros gibier, il est évident qu'une bonne carabine d'occasion en 7x64 ou 9.3x62 fera très bien le boulot (on trouve des cz, zastava et autres pour 500 euros), mais si tu as un peu plus de moyen, tu peux taper dans du neuf à partir de 750-800 euros (pour une carabine fiable).

    Un conseil, vas faire un tour sur ce site: http://www.naturabuy.fr/

    Bonsoir sim09.

    Tu as sans doute raison pour le recul plus importent, mais nous chassons en montagne et le poids pour crapahuter compte, alors qu'il est rare de tire plus de deux coups de suite.

    L'option fusil est en considération de la sécurité car j'estime qu'un nouveau permis a rarement conscience de la dangerosité du danger d'une carabine. En effet il nous arrive de tirer en flan de montagne vers le bas et une carabine peut atteindre les habitations ou voies tout en bas. Il faut dans ce cas maitriser totalement tous les paramètres de tir et de sécurité.

    Je préfère louper un tir que prendre le moindre risque de sécurité.

    Merci pour les conseils.

    André

    de ce point de vue là,une balle de fusil lisse peut aller tres loin aussi,pas autant qu'avec une carabine,mais quand méme!

    de plus si vous chassez en montagne,une carabine me semble beaucoup plus adaptée vue que les tirs sont souvent à des distance plus importantes.

    une bonne 7x64....

  • bidule64

    @[supprimé] 55 wrote:@[supprimé] wrote:@[supprimé] wrote:

    de ce point de vue là,une balle de fusil lisse peut aller tres loin aussi,pas autant qu'avec une carabine,mais quand méme!

    de plus si vous chassez en montagne,une carabine me semble beaucoup plus adaptée vue que les tirs sont souvent à des distance plus importantes.

    une bonne 7x64....

    Bonjour

    Je chasse depuis 32 ans en montagne et ceci ne veux pas toujours dire tirer loin. En montagne aussi il y a des arbres puisque nous sommes entre 800 et 1000m d'altitude sans aller sur les hautes prairies. Il est rare que nous tirions à plus de 80m et nous postons les chasseur fusil dans des poste adaptés.

    Je chasse à la carabine (rémingthon 280 à pompe avec point rouge), aussi je sais de quoi je parle au niveau tir et sécurité.

    Nous sommes une petite équipe de chasseurs passionnés, respectueux des règles de sécurité, du gibier et de la nature.

    Merci et bonne chasse..

  • henri X

    Euuuh...

    Un fusil, avec une balle est plus dangereux qu'une carabine.

    La portée bien que légérement inférieure est quasi similaire, mais surtout une balle de fusil ricoche beaucoup plus! Et j'imagine qu'en petite montagne comme chez toi il doit y en avoir de la caillasse.

    Regarde la portée des balles sur les boites de balle à fusil. Ca ne justifie pas le fusil pour une portée plus faible.

  • titi 55

    @henri X wrote:Euuuh...

    Un fusil, avec une balle est plus dangereux qu'une carabine.

    La portée bien que légérement inférieure est quasi similaire, mais surtout une balle de fusil ricoche beaucoup plus! Et j'imagine qu'en petite montagne comme chez toi il doit y en avoir de la caillasse.

    Regarde la portée des balles sur les boites de balle à fusil. Ca ne justifie pas le fusil pour une portée plus faible.

    j'aurais pas dit mieux t,1;op