Superposé Verney Carron Sagittaire One calibre 16

salut à toi et bienvenue chez les seizistes

pour les avantages du 16 par rapport au 12: une ligne plus fine .des charges de plombs en general de 28 grs ou 30grs et plus avec un recul trés faible .sortir du commun des chasseurs en chassant avec le calibre de nos grand-père .et ballistiquement moins puissant qu'un cal 12 mais tout aussi meurtrier .et rapport qualité prix trés bon.

en plus il me semble que le chokage est fixe en quart et trois quart ,me semble un bon compromis pour toutes chasses devant soi .

en ce qui conçerne le choix des cartouches y'a de quoi .bien sur moins de choix que le 12.mais avec le 12 y'en a tellement que des fois on peux s'y perdre.

Bonjour à tous.

Oui, le 16 est un excellent calibre, léger, tout aussi performant que le 12 avec le recul plus"confortable".

Je possède un juxtaposé Rivolier que mon ex beau-frère m'avait vendu en 1973 pour la modique somme de 20 000 francs de l'époque. J'ai fait des chasses superbes avec, il est choqué 1/4 3/4 crosse anglaise.

Ensuite, j'ai acheté un automatique avec lequel je chasse actuellement, mais je vais le faire restaurer mon vieux 16 ( crosse cassée et un percuteur qui est coincé ), car il me manque tellement.

Bien amicalement.

Bonsoir à tous,

Je suis un inconditionnel du cal. 16,mais il ne faut pas exagérer,il ne vaut pas un cal.12 du point de vue balistique.

Surtout que les charges lourdes n'existent pas en 16 quant aux munitions acier je n'en sais rien car je n'en utilise jamais.

Toutefois,pour la chasse devant soi au petit gibier,il suffit plus que amplement ,il surpasse le cal. 20 .L'avantage du 16 est son poids réduit qui permet de parcourir de la distance sans trop de fatigue.

On trouve d'excellentes occasions à des prix plus que corrects du fait que ce cal. est passé de mode.

Cordialement.

@Gilles wrote:Hello à tous

@[supprimé] wrote: ballistiquement moins puissant qu'un cal 12 mais tout aussi meurtrier .et rapport qualité prix trés bon.

Que nenni non point, le calibre 16 est tout aussi puissant qu'un douze ( et même un petit peu plus ) pour sa charge optimale qui est 28 grammes.

Le rapport poudre/plombs est même avantageux pour le 16 en rapport du calibre 12 avec sa charge nominale de 34 grammes.

Le calibre 16 est un excellent calibre que je regrette d'avoir abandonné suite à l'appel des sirènes du calibre 12. D'ailleurs ce calibre est inscrit sur la liste du vieux Barbu Rouge... on ne sait jamais des fois qu'un Robust trébucherai dans sa hotte... m1;dr

la puissance superieure du cal 12 n'est pas contestable .a numero de plombs égal , sa gerbe contient plus de grains que celle du 16 et du calibre 20.

elle donne un groupement dense et offre un plus grand potentiel d'atteintes.

ex:dans sa charge moyenne de 32 grs le calibre 12 expedie 262 grains de plombs n 6 alors que pour le 20 en charge de 24 grs c'est 167 grains en n 6 .pour le cal 16 je ne sais plus .............

donc pour resumer le cal 12 a un diamètre superieur au 16 et 20 et de ce fait une gerbe plus grande et tout autant fournie avec plus de chance d'atteintes .

il ne faut pas confondre puissance et portée maximum .

par definition plus le calibre est petit , plus la gerbe seras moins large et bien sur comporteras moins de plombs .

ceci n'empècheras de jolis coups de longueurs avec des calibres inferieurs au 12

ne t'enerve pas on fait que discuter .nos points de vue sont les mêmes quand a l'efficassitée du cal 16.

en ce qui nous conçerne ;le cal 16 est certes delaisser par de nombreux chasseurs ,mais il reste un très bon calibre avec tous les atouts que nous avons évoquer .

tous ça pour resumer que le sagittaire one en 16 n'a rien a envier au 12 ni au 20.

et que son achat n'a rien d'une lubie ;au contraire .

je le trouve très beau et c'est un verney-carron donc gage d'un certain serieux .

comme je l'ai dis d'en d'autres discussion , je suis perssuadé qu'un jour ou l'autre il reviendras dans le coeur des chasseurs pour toutes les raisons invoquées plus haut .

par contre s'ils y en a qui en possède un qu'il se manifeste .

@Gilles wrote:Hello

Je ne m'énerve pas ... suis cool moi....!!! et puis t'as raison, vive le calibre 16 et les autres aussi, pourvu qu’ils procurent du plaisirs à leurs détenteurs.

au fait je n'avais pas fait attention .tu est de saix parce que moi j'habite a massaguel .

comme quoi on est vraiment pas loin .a+ si tu le souhaite .

Merci fiston pour ton soutien 😃 😃 😃

En tout cas je suis content de constater que je ne suis pas un extraterrestre avec mon vieux16!

Je vous remercie en tout cas pour vos conseils avisés!

Comme dit Marco je tombe des allouettes dans les nuages 😛 et je mets à côté systématique sur ce qui est plus gros!

A ma décharge, il y a des dizaines d'années que je n'ai plus chassé ces bêtes à plumes :evil:

Et puis j'en ai manqué que 4 et quand ça vient sur moi Marco y bascule avant :oops:

Bon personne a eu l'occasion d'essayer le sagittaire?

Cordialement,

Joël38.

@Joël38 wrote:Merci fiston pour ton soutien 😃 😃 😃

En tout cas je suis content de constater que je ne suis pas un extraterrestre avec mon vieux16!

Je vous remercie en tout cas pour vos conseils avisés!

Comme dit Marco je tombe des allouettes dans les nuages 😛 et je mets à côté systématique sur ce qui est plus gros!

A ma décharge, il y a des dizaines d'années que je n'ai plus chassé ces bêtes à plumes :evil:

Et puis j'en ai manqué que 4 et quand ça vient sur moi Marco y bascule avant :oops:

Bon personne a eu l'occasion d'essayer le sagittaire?

Cordialement,

le seul qui l'a essayer c'est mon fils qui viens de passer son permit de chasse

il l'a trouver très bien, leger ,vif , bien penté pour lui mais c'etais un 12

tu devrais aller en armurerie pour l'essayer .en cal 16 tu auras un fusil plus fin .

mais d'après ce que j'ai vu en 12 il est trés bien , donc en 16 ça doit être que mieux .

le primordial c'est de l'essayer car quand un fusil te plais et qu'il te monte bien , tu est déjà en confiance et ça c'est déja la moitié du chemin parcourus .aprés c'est le terrain qui parleras.

Joël38.

@[supprimé] wrote:donc pour resumer le cal 12 a un diamètre superieur au 16 et 20 et de ce fait une gerbe plus grande et tout autant fournie avec plus de chance d'atteintes .

il ne faut pas confondre puissance et portée maximum .

par definition plus le calibre est petit , plus la gerbe seras moins large et bien sur comporteras moins de plombs .

ceci n'empècheras de jolis coups de longueurs avec des calibres inferieurs au 12

Il me semble que pour la portée efficiente il faut rajouter une histoire de pente qui là serait en faveur des petits calibres. Après je ne suis pas sur je vais me renseigner.

salut Joël38 !

C'est donc ton fils cette canaille...... ca a pas du etre facile tous les jours :x

pour ton histoire de calibre 16, j'vois pas ce que j'pourrai rajouter de plus que les collegues....

le point " chiant" que je vois, c'est si tu chasses le gibier d'eau assiduement...

En MARY faut compter dans les 13/14 €, m'enfin c'est presque le prix que j'paye mes remington nitro en cal 12, donc :wink:

apres en plomb et pruneaux.... y a du choix.

y a de la bourre jupe, grasse, breneke, sauvestre ....tout bon quoi

par contre le sagittaire ONE, j'connais pas, mais si c'est sur une base sagittaire, c'est eprouvé.

C'est vrai qu'en superposé,dans les marques courantes, y a pas des masses de choix en 16 :cry:

faudrai ptet jeter un oeil chez les italiens, beretta c'est sur y a, mais ptet franchi ou fabarm.... a regarder avant de se decider a mon avis

Salut les collègues 8)

c'est sûr que c'est pas facile tous les jours avec cette canaille de Marco, mais bon je le laisse croire qu'il est meilleur que moi et le jour où je vais me réveiller, il va être surpris 😃 😃 😃

Lui en attendant a jamais réussi à culbuter un "goré" 🙁

Plus sérieusement, mon problème vient que j'ai du mal à ajuster avec un juxtaposé, au temps où je chassais avec un auto avec une bande ventillée, ça allait nettement mieux, n'en déplaise à la canaille 🙁 🙁 🙁

En tout cas je vous remercie de tout vos commentaires, tous les conseils sont bons à prendre.

Et puis, je me régale avec Marco et je m'aperçois que je reviens de la chasse détendu contrairement à mes dernières sorties au "gros" où les mentalités deviennent de plus en plus obtues :twisted:

Concernant mon choix sur le sagitaire, c'est la seule proposition que m'ait faite l'armurier mais je lui en toucherais un mot (sur un autre modèle)

allez je vous laisse pour ce soir, merci encore 8)

PS: je passe toutes mes vacançes sur l'Ile d'Oléron :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

je vais fouiller le web, j'te dirai ce qui se fait en 16 superposé ( a part les artisans)

si t'es habitué au fusil a bande ventilée, c'est sur que les faisceaux du juxta ca doit faire bizarre LOL

...Et la prise en main des juxta moins bonne...

:?:

Je possède et utilise les deux types de fusils. La qualité de la prise en main dépend de l'adaptation du fusil aux mensurations du tireur ou de l'adaptation du tireur à la disposition des canons. La prise en main d'un superposé mal mis à conformation sera moins bonne que celle d'un juxtaposé qui 'tombe bien' et vice-versa. Un chasseur ayant utilisé toute sa vie un juxta aura peut-être du mal à se faire à la visée sur un seul canon ( et vice-versa aussi ). Mais affirmer que l'un se prend mieux en main que l'autre n'est pas justifié.

@OLERON wrote:

Tu le même problème que beaucoup avec les juxta,tu ne te fais pas à la bande concave

pareil pour moi , cette foutu bande concave de mon 16, je sais jamais comment il faut l'aligner ! :evil: :evil:

pourtant ya qu'avec ce fusil que je tombe les traversar , mais le reste c'est des coup de bol .

Je ne savais pas que Darne avait fait des superposés.

Salut les gars et merci pour tous vos commentaires 8)

Pour tout vous expliquer, la chasse au gros commence à me gaver sérieux pour diverses raisons, 25 années de pratique, et je suis très outillé 8) (express, impact plus, mixte et kipplauf).

J'ai donc déposé mon impact plus en dépôt vente chez mon armurier et ce n'est qu'une fois vendue que j'achèterai le superposé. L'armurier m'a dit que ca ne devrait pas traîner!

Il en demande 1400£ avec montage pivotant et lunette.

Je ne veux pas que l'échange me coûte d'argent, c'est pour cela

qu'il m'a conseillé le sagitaite qui est à environ 1200 euros prix catalogue :evil:

Mais si je peux y mettre moins cher, ce sera bienvenu.

C'est vrai que le Darne est magnifique mais ca me met en porte à faux par rapport à mon armurier :? Je me sens un peu obligé d'acheter chez lui! En plus c'est un collègue à Marco!

Et pour ne rien vous cacher, j'ai également un Merkel avec bande droite mais en calibre 12 et c'est vrai que j'alignai beaucoup plus facilement tout ce qui volait :mrgreen:

Le truc c'est que le calibre 16 me plaît, peut être une nostalgie des temps passés et des histoires de chasses de nos grands pères, allez savoir :?:

En tout cas je tiens compte de tous vos conseils pour mon futur achat, cordialement,

Joël38.

PS pour Oléron: aux prochaines vacances je met la canaille dans le coffre mais sans pineau, il boirait tout yah:ou yah:ou yah:ou

alors ce sagittaire one 16 ?????

des nouvelles .....

@Marco wrote:Il à toujours rien acheté...

Il à mis en dépot vente son impact en 7*64 chez notre armurier, mais comme il ne l'à pas encore vendu, il n'à pas passé commande pour son 16.

Et vu que la saison touche à sa fin, rien ne presse, je pense qu'il va attendre un peu...

:wink:

Merci pour ta réponse Marco, ben mince moi qui espérer un petit retour sur ce 16 .....

Tampis et bonne chance pour la vente.