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Balles Fiocchi 222 rem Blindées ou non?

Par Zenie | 29 février 2012

Mon armurier m'a proposé ces balles cet après-midi pour chasser en me disant qu'il s'agissait de demies-blindées car la pointe était percée.

Sur la boite est inscrit Hollow Point FMJ.

En regardant un peux partout j'ai comme un doute, est-ce que certains d'entre vous les utilisent à la chasse?

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  • michel66

    une chose est bizarre

    ou l'ogive est HP ou elle est FMJ

    chelou,

    une hollow point expanse tres bien surtout en 222 ( trop meme des fois selon la marque, exemple sierra HPBT)

  • Zenie

    Voici 2 liens pour vous aiguiller:

    http://www.armurerie-gilles.com/fiche.php?id_article=3626&id_categ=282&categ_inter=282

    http://www.meyson.fr/munitions-fiocchi-calibre-222-rem-boite-de-50-fiocchi,fr,4,F170222000.cfm

    La pointe est en effet "percée" il s'agit peut-être d'une demie blindée mais je ne sais pas pourquoi il est inscrit FMJ sur la boite?

    Se peut-il que la boite serve pour plusieurs balles, pour une balle blindée et pour celle-ci?

    Si elles ne sont pas utilisables à la chasse, vu le prix ça ira bien pour se faire la main sur cible.

  • Zenie

    Alors pourquoi selon toi est-t-il inscrit FMJ et même Balles blindées sur la boite?

    La pointe creuse est-t-elle une assurance que la balle va expanser?

    Si la chemise est épaisse elle ne peux pas rester intacte?

    Merci de votre patience...

  • infovert

    autorisées ou pas,

    ça me ferait mal de claquer 30 euros dans une boite de 222.

    as-tu essayé les moins chères en premier ?

    FMJ est souvent employé pour les HP,

    cela vient-il du fait que le plomb ne peut pas venir en contact avec le mécanisme ou avec le canon ?

    HP ou SP, vous avez déjà vu des balles dont la chemise serait mixte, métal/synthétique ?

    en tout cas, les FMJ comme on les conçoit, c'est à dire toute la balle sans trou, ça n'existe pas.

    toutes les FMJ et FMJBT que je tire ont un trou de remplissage, à l'arrière.

    et puis le plomb, c'est aussi du métal.

    alors on a encore à faire à une appellation qui ne veut rien dire.

  • Zenie

    Ne t'inquiète pas infovert, je ne sais pas si tu as jeté un coup d'oeil sur les liens que j'ai mis mais pour ce prix là j'ai 50 balles, ce ne sont pas des boites de 20...

    Si tu m'en trouve des encore moins chers je suis preneur mais je crois que c'est déjà pas mal!

  • infovert

    effectivement, 50, c'est mieux que 20.

    j'avais cherché chez Fiocchi et je n'avais trouvé qu'une boite de 20 en V-Max.

    si tu as pu les avoir en main, tu as pu constater le HP ?

    si tu passes les acheter en personne, vérifie quand même qu'il y ai un trou à la pointe.

  • Zenie

    Oui, j'en ai pris une boite pour me faire la main, si je constate qu'en cible elles groupent pas mal je ne tirerais qu'avec ça.

    Elles ont en effet un trou à la pointe, je voulais m'assurer que cela suffisait à ce que ces balles expensent et ne se comportent pas comme des balles blindées, comme cela est inscrit sur la boite.

    Mon armurier m'a dit qu'ils venaient de recevoir ces balles, c'est surement pour cela qu'on ne trouve pas beaucoup d'infos sur celles-ci sur le net.

    Quelques photos pour illustrer mes propos:

    http://imageshack.us/photo/my-images/268/img0436if.jpg/

    http://imageshack.us/photo/my-images/594/img0439yx.jpg/

    Les trous aux pointes des balles ne sont pas très réguliers, j'espère que ça ne jouera pas sur les groupements, en même temps dans cette fourchette de prix je pense qu'il ne faut pas s'attendre à un encartouchage à la pointe de la technologie...

  • infovert

    précision, passe encore mais la balistique terminale ne va pas être très régulière.

    en règle générale, plus le trou est gros et plus ça expanse vite.

  • michel66

    doivent entendre par "FMJ" le fait que l'ogive est totalement recouverte

    m'enfin le fait de pas voir de plomb n'en fait pas une full metal jacket

    les GPA seraient des FMJ, si on suit cette logique :x

    si tu vas les essayer, tu seras vite au parfum si ca expanse ou pas....

    prends une bouteille 1.5L remplie de flotte posée à 50m

  • Zenie

    Si je vais dans ton sens infovert, en agrandissant au maximum les trous à la pointe des balles à l'

  • Zenie

    Si je vais dans ton sens infovert, en agrandissant au maximum les trous à la pointe des balles à l'aide d'un forêt je vais augmenter l’expansion de ces balles.

    Avec cette petite manip je peux donc avoir des balles plus destructives ce qui peux avoir son utilité pour les tirs de destruction quelqu'un a-t-il déjà testé celà, n'est-ce pas dangereux?

  • infovert

    c'est faisable mais le forêt a tendance à chauffer la chemise qui préfère se déformer plutôt que de se découper.

    une découpe avec un tour ou une perceuse à colonne ou une meuleuse serait préférable.

    j'ai abandonné l'idée de modifier les pointes, je suis passé à des balles spécifiques, soit pour le renard, soit pour le chevreuil, soit pour plus gros.

    concernant la précision, il parait que l'arrière de la balle et son balourd sont bien plus importants que sa pointe.

    Oléron, tu confonds vitesse d'expansion et force d'expansion.

    les Nosler Partition sont réputées pour expanser très vite, car elles ont une pointe très peu renforcée, mais elles expansent peu, du fait de leur cloison.

    le gros problème des 222rem, c'est qu'elles expansent très fort, on s'en rends compte avec les tirs de face, mais elles mettent du temps, ou plutôt de la profondeur avant d'expanser, on s'en rends compte avec les tirs parfaitement de travers dans les poumons.

  • infovert

    je n'ai pas parlé de creuser le plomb,

    juste d'agrandir le trou ou de raccourcir la pointe vide.

    et la pointe chauffe et se déforme instantanément.

    si c'est pour les renards, tans pis, suffit de les tirer pleine épaule.

    si c'est pour des chevreuils, vaut mieux avoir une expansion rapide et franchement énergique.

  • Mass

    wike

    Une balle blindée ou balle chemisée, communément appelée full metal jacket (FMJ), est un type de munition consistant en un noyaux d'alliage mou (généralement fait de plomb) encastrée dans une coquille d'un métal plus dur, tels que le laiton, le cupronickel ou parfois un alliage d'acier. Cette coquille peut s'étendre à la totalité de la balle ou laisser le plomb exposé à l'arrière (alors « demi-blindée »). Cette technique permet à la balle d'atteindre une plus grande vélocité que son noyau nu sans laisser de dépôt dans l'alésage. L'apparence d'une munition FMJ est très distinctive lorsque comparée aux balles à pointe creuse ou souple. Historiquement, la première balle blindée fonctionnelle est attribuée au Lt. Col. Eduard Rubin de l'armée suisse en 1882. Ces balles auraient été utilisées pour la première fois[réf. nécessaire] de manière standard en 1886 pour le fusil Lebel modèle 1886.

    A moins que c est une balle en cuivre a 100 % avec un trou pour favoriser l expension , pour les trous imperativement dans un tour , le boulet seulement et une balance electronique pour ajuster le poids des boulets , une croix peut aussi etre fait , idealement un trou avec du mercure mais la sa pas de sens 🙂 mais avec le mercure sa dechire un max....🙂 A moins que tu chasse avec un canon , les francais europeen aime bien sa 🙂))) et que tu veux limiter les dommages causer par un boulet trop expensif , choisi des boulets avec le bout en plombs .....

  • philippe2b

    j ai plutot l impression que c est une vrai FMJ modifiee en HP .

    le seul moyen d en etre sur c est d en demonter une .

  • Zenie

    Cet après-midi je suis allé faire quelques cartons pour vérifier le réglage de ma lunette et la bonne expansion de cette Fiocchi.

    J'ai testé à 50 mètres 3 balles

    • Winchester 222rem 50grains

    • Les fameuses Fiocchi 222rem 50 grains

    • toujours les Fiocchi 222rem mais passées au tour pour approfondir et élargir la HP s,1;op

    Résultats, c'est avec la fiocchi (modifiée ou non) que j'obtient les meilleurs groupements (dans un cerce le 4 à 5 cm contre un cercle de 7 à 8 cm pour les winchester) le tout pour des tirs à 60m.

    Coté expansion, les modifiées explosent littéralement, dés contact avec le sol, un bottin, une branche BOUM.

    Les winchester sont pas mal elles aussi coté expansion, ou plutôt dislocation.

    Et pour finir les Fiocchi HP expansent bien elles aussi mais à ma surprise se tiennent pas mal, voyez plutôt la seule balle que j'ai pu récupérer après qu'elle ai traversée un bottin et qu'elle se soit arrêtée dans un royon de chêne à l'abris depuis 2 ans.

    http://imageshack.us/photo/my-images/9/img0440mo.jpg/

    Pas mal non?

    Pas mal de balles voudraient se tenir aussi bien?

    Bon je sais il ne s'agit pas de tir sur blocs de gélatines, de protocoles établis et répétés, de matériels CIP... mais ça m'a bien occupé, surpris et amusé et j'ai ainsi pu vérifier qu'il ne s'agissait pas de FMJ.

    Voilà tout

  • philippe2b

    tu peux nous faire la meme photo mais du cul de la balle ? merci

  • Zenie

    Si tu veux mais tu fais quoi avec le cul des balles;.. :deho:rs

  • Zenie

    En voilà une ou on voit bien le cul, tu souhaite voire sa forme?

    http://imageshack.us/photo/my-images/715/img0466ct.jpg/

    Par contre une fois le plomb détaché, on dirait qu'il n'allait pas jusqu'au fond de la chemise on dirait qu'il manque 1 mm pour que le plomb aille jusqu'au fond. A moins que ce soit en travaillant que le plomb soit "remonté"