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Robust Cal.16 et parcours chasse

Par Flo63 | 27 avril 2012

Bonjour tout le monde,

novice en matière de chasse et après une saison de chasse à plus tailler les arbres qu'à tomber des perdeaux, j'ai décidé de me faire à l'arme que l'on a prété (Robust MF Cal 16/65 de la fin des années 70) en faisant une petit parcours chasse le week-end prochain. Mon but est d'apréhender le tir en lui même (tenue du fusil, apprivoisement du recul ...) et d'arriver à toucher une cible en mouvement.

Ce midi, je suis allé en armurerie juste pour flaner au départ. Arrivant au rayon munition, au cours de la conversation, l'armurier (au demeurant très sympa) m'a déconseillé de tirer en parcours chasse avec ce fusil, eu égard à son âge et à sa fabrication non prévue pour cet usage.

Quand pensez-vous ? et que me conseillez-vous ?

Flo

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Réponses

  • cagouillard 16

    Si c’est pour faire quelques parcours occasionnels, tu y aller avec ton arme sans problème. Par contre si tu te prends au jeu et commence à tirer au moins 5000 cartouches par an, il te faudra passer par une arme spécialisé.

    Ps : si tu tire avec un juxta au parcours, pense à prendre des gants. En effet les canons chauffent très vite et cela peut devenir désagréable de les tenir.

  • Flo63

    Merci beaucoup Alex pour ta réponse, et le conseil pour les gants.

    Flo

  • henri X

    Salut,

    Je suis dans le même cas que toi, enfin j'ai été (jeune chasseur, 3°permis, et j'ai commencé avec un robust cal 16/70).

    Alors, comme dit Cagouillard, vas y mollo.

    Tout les ans, avant l'ouverture, je fais une séance de ball trap pour me dérouiller.

    Niveau performance c'est impeccable, ce n'est pas le soucis.

    C'est sur l'endurance que ça ne va pas.

    C'est pas fait pour, les aciers n'aiment pas la forte cadence de tir, les canons chauffent vite.

    Moi, je tire 3 séries de 5 plateaux (et encore, je m'économise, quand je sais que c'est hors de portée je ne tire pas le 2° coups), que j'espace de 20mn pour laisser refroidir.

    Mais pas plus.

    Ensuite, un conseil:

    Pour faire refroidir l'arme, tient la à la main, canon ouvert (tu sais, la position classique du chasseur debout fusil cassé), en laissant les canons dans le vide, à l'air libre.

    Je dis ça, car si tu le pose (sur une table, une botte de paille, etc.), le canon en contact avec le support refroidira plus vite que l'autre, ce qui n'est pas bon pour l'arme.

    C'est pour ça que tenu à la main, tout refroidi uniformément. C'est ce qu'un connaisseur m'a dis, surtout selon ses paroles "avec de vieux engins comme ça". 😃

    Donc oui pour le ball trap, mais mollo. Pour la prise en main, uniquement, pas pour la compétition.

  • Flo63

    Merci Henri pour tes précieux conseils.

    Je vais me conforter à tes préconisations d'utlisations pratiques et d'usages.

    Il est vrai que mon but premier est d'apprendre à me servir de cette arme (et de l'Arme de chasse en général) que je maîtrise pas.

    Merci encore.

    Flo

  • Flo63

    Après, je me pose une question : l'entrainement au tir dans un but de préparation au tir chasse (dans et en dehors de la période d'ouverture), peut-il sinon doit-il se faire avec l'arme avec laquelle on chasse ? ou pas nécessairement.

    Flo

  • henri X

    Non pas forcément.

    Tu peux te familliariser au tir en général avec d'autres armes, donc idéalement une arme de prêt ou de location spéciale ball trap, avec laquelle tu pourras tirer des centaines de cartouches pour comprendre la mécanique du tir.

    Puis, ensuite, tu peaufines sur la méthode et le rythme que je t'ai dis avec ton vieux robust, où tu ne devras que prendre tes repères ergonomiques et balistiques de ton arme, avec comme bagage l'enseignement et l'expérience des centaines de cartouches tirées auparavant.

    Ensuite, je ne sais pas si tu es comme moi, mais au petit gibier (faisan bécasse canard et parfois pigeon), je ne tire pas plus de 30 cartouches par ans en action de chasse (je ne compte pas mes balles de carabines sur gros gibier, seulement les coups de 16 sur le petit gibier).

  • Flo63

    Henri,

    je pensais faire comme tu me le conseilles avec une armes de prêt ou l'acquisition conçue pour le ball trap pour acquérir l'habitude et l'expérience (qui pour moi est proche de 0) du tir.

    Je n'ai fait d'une saison de chasse (car j'ai obtenu mon permis au printemps 2011), sur du petit gibier. Je n'ai effectivement vidé qu'une boîte de 25 cartouches pour quelques autres dont le nombre se compte sur les doigts d'une main : et malgré tout, j'ai tout mis dans les arbres !!!

  • creusoi

    bonjour ;

    ton arme est elle en conformation ?

    c'est du ball trap ou du parcoure de chasse que tu veut faire ?

    car si c'est pour du parcoure tu peut voir a en faire avec d'autre gars comme ça le temps que les autres tir ton fusil a le temps de refroidir .

    sinon je rejoins henry X sur le fait que tu peut très bien te familiarisé avec un autre fusil mais il te faudra quand même faire 1 ou 2 sceances avec ton arme pour bien prendre tes repère .

    moi même j'ai un 16 juxta qui date de l'entre deux guerre (que j'ai fait refaire) et je tir pas tout a fait de la même façon qu'avec mon superposé de trap .

  • Flo63

    Pardonnes moi Creusoi de mon ignorance : qu'est ce que signifie "ton arme est elle en conformation ?"

    Sinon, c'est bien du parcours chasse que je souhaiterais faire de manière disons régulière.

    Je devrais y aller avec des amis, soit 6 chasseurs.

    Merci pour ton retour d'expérience.

    Flo

  • cagouillard 16

    La mise en conformation est l’étape première pour bien tirer à la chasse. Tu vas voir un bon armurier (pas un vendeur d’arme) et il adapte la crosse (longeur, pente, devers, etc....)à ta morphologie. Si tu ne le fait pas faire tu risque de tirer partout sauf dans le gibier. 😛

  • Flo63

    Merci beaucoup Alex pour la précision. Je suis effectivement allé voir un armurier pouur s'il fallait modifier l'arme.

    Son verdict : a priori non. Mais subordonné à des essais en ball trap.

  • creusoi

    si tu peut y aller en groupe et que le stand peut accueillir au moins 4 tireurs cela devrait laisser un peu de temps a tes canon pour qu'il refroidissent .

    dit nous de quel façon ton armurier a vérifier la mise en conformation ?

    s'il s'est contenté de regarder , essaie de voir un autre armurier digne de ce nom .

    encore une chose qui peut servir : il faut que tu t'exerce a épauler ton fusil devant une miroir , tu te met en face , tu ferme les yeux , tu épaule tranquillement ton fusil et tu ouvre ton oeil ... tu verra si tu est en face ou pas .

    on a aussi oublier de te demander ton oeil directeur ; pour le savoir tu tend le bras et tu lève un doigt , tu regarde sa position et tu ferme un oeil puis l'autre en alternant ; celui avec lequel tu voit ton doigt a la même place que lorsque tu as les deux yeux ouvert c'est ton oeil directeur !

    si tu est droitier avec l'oeil directeur droit c'est bon mais si c'est pas le cas il faudra compenser d'une façon ou d'une autre .

  • cagouillard 16

    Le fait d’aller tirer en groupe, avec des copains est très bien. Il faut une fois sur le stand, se rapprocher d’un tireur confirmé, voir d’un instructeur de tir qui seras te guider dans tes premiers pas et qui seras te dire si ton arme te convient ou pas. Je pense qu’en demandant sur place, les personnes qui gèrent le stand sauront te guider vers la personne adéquat. Je ne doute pas de la sympathie de tes collègues, mais seront t’il te corriger à temps avant que tu commence à faire des erreurs ?

    Ce qu’il faut savoir, c’est qu’une fois que tu as pris de mauvaises habitudes il est très dur de s’en défaire. :evil:

  • lefrancois

    Bonsoir à tous,

    A priori ton Robust va tenir le coup,c'est toi qui seras fatigué avant car le tir ne représente pas une dépense physique immense mais par contre une dépense nerveuse importante.

    Ne te fais pas de souci,tout le monde a commencé un jour,le tir n'est pas très difficile.Il est normal de manquer,sinon il n'y aurait plus de gibier!!!

    Pour débuter,on tire avec le fusil que l'on peut,celui que l'on a ou que l'on s'est fait prêter.

    Certes,c'est bien de mettre une arme ,ou du moins la crosse, aux dimensionsdu tireur,mais un débutant n'a pas encore acquis de réflexes(bons ou mauvais),il est pratiquement impossible de prendre correctement les mesures voulues pour modifier la crosse.

    Ne t'énerve pas sur le parcours,ce n'est pas difficile et tout le monde rate.

    Cordialement.

  • chris14

    Salut,

    Je comprends ta démarche, j'ai commencé comme toi à chasser à 16 ans avec ce magnifique fusil qu'est le Robust en cal 16 (celui des années 50/60, le "vrai", pas l'ersatz qui se vend de nos jours mais qui n'a rien à voir en finition avec l'original made in Manufrance)et j'en ai encore un exemplaire à la maison que je sors 2 à 3 fois par an à la chasse, mais pas plus pour le préserver car il est bien usé.J'ai aussi un autre en cal 12 mais plus récent.A l'époque ces fusils avaient des canons très serrés en 1/2-full souvent, pour compenser les faibles performances des cartouches, ils donnent des gerbes très concentrées qui ne pardonnent pas l'erreur d'ajustement.

    Je confirme les dire de mes amis, oui pour tirer quelques parcours avant l'ouverture et se refaire la main avec ton arme mais pas plus car ce fusil n'est pas fait pour çà,et tu l'abîmerais avec de fortes cadences,les canons chauffent très vite, ce serait dommage.C'est une arme de chasse, assez légère en cal 16 et donc très inconfortable au tir intensif, de plus sa légèreté n'aide pas à tirer précis, il faut pour cela un fusil lourd, mini 3,5kg qui donne un swing stable sans ressaut et un bon confort de tir.

  • Gery

    @[supprimé] wrote:...Robust MF Cal 16/65 de la fin des années 70...

    Non. Si ton Robust est de la fin des années 70, il est chambré à 70mm. S'il est chambré à 65mm, il est de fabrication bien antérieure, vraisemblablement des années 50, voire avant. A vérifier.

    Allons, les années 70, c'était hier pour des jeunes comme moi ! ... 🙂

  • chris14

    Le tir avec un superposé dédié au parcours est très différent du tir avec un juxta Robust mais c'est pas grave le principal c'est l'acquisition d'automatismes que tu pourras retrouver en action de chasse avec le robust et tu verras, là ça changera tout,tu ramasseras bcp plus de gibier que de branches cassées !

    Je fais du tir en stand depuis 4 ans et je peux te dire qu'à la chasse ça n'a plus rien à voir, c'est le jour et la nuit avec avant sans le tir, quand tu as un gibier à tirer tu l'assimile à une trajectoire de plateau connue et en général ça fait très souvent mouche !

    Franchement, on a tout à gagner à s'entrainer au parcours en hors saison et tu verras c'est très prenant et on devient vite drogué du tir, à tel point qu'on tire même pendant la période de chasse !!

    Confirmation officielle : d'après la bible, LE FUSIL ROBUST aux editions du Pécari, JC Mournetas confirme qu'à partir de 1956 TOUS les Robust sont chambrés en 70 mm

  • Flo63

    Bonjour à tous,

    je vous remercie beaucoup pour vos retours sur mon problème, pour vos avis et espériences personnelles.

    Mes amis ayant eu une petit empéchement ce week-end, du coup ball trp le week-end prochain.

    J'ai pu du coup m'oragniser mieux : un de mes amis a longtemps pratiqué le ball trap et va pouvoir m'encadrer un peu, histoire que je prenne mes marques !

    Je vous remercie tous mille fois !

    Flo

  • goonif

    salut,on tire de temps en temps à gerzat (63),il y a au moins trois membres de chasse passion qui habitent près,le Web et popey 77 ont tiré la bas c'est petit mais pour apprendre à tirer c'est top.....il y a un skeet avec un parcour autour que demander de mieux. :wink: