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pour les pros des calibres

Par lionel cal.20 | 7 novembre 2005

J'envisage de chasser avec une carabine de petit calibre. Dans un premier temps les nuisibles (pies, corbeaux, rat-gondins ...), et pourquoi pas la chasse du petit gibier en général. Quelques questions :

  • cette chasse procure t-elle autant de plaisir que la chasse au fusil traditionnel ? (le tir de gibier à longue distance est-il vraiment difficile ?, ou est-ce uniquement un moyen facile de gestion de nuisibles ? )

  • pour le choix des calibres, je croyais que la chasse au 22 LR était interdite en France, mais la fédé m'a confirmé le contraire. J'envisage également le calibre 222. Dans les deux cas on peut trouver des carabines bon marché, la différence se fera donc sur le coût des cartouches et leurs efficacité. Mon but est de tuer net le plus souvent possible. Est-ce possible avec une 22LR ?

J'ai lu que les carabines de grandes chasses les plus puissantes ne tuaient pas toujours le chevreuil sur le coup (la balle traversait ?). Un calibre plus puissant comme le 222 est-il donc préférable pour le petit gibier ?

Quels paramètres jouent vraiment ?

  • la taille de la balle ?

  • la vitesse de la balle ?

  • la puissance d'arrêt (est-il vrai que l'on peut assommer ou tuer même si la balle est mal placée : je pense à viser le coeur d'un corbeau à 100 m !)

  • la nature de la balle (si vous avez vu le film "l'ours", le méchant chasseur fabrique des balles "doum-doum" : c'est dangereux, efficace ?

En bref : me conseillez vous l'achat d'une carabine, et si oui 222 ou 22 ?

Merci de me donner un maximum de détails.

Lionel.

Pour finir : une question candide : tirer un oiseau perché, c'est dangereux quand la balle retombe ? (je pose la question, car mon armurier et la personne de la fédé ne sont pas d'accord ...)

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Réponses

  • candide

    Bonjour,

    Je te recommande le 222 ou autre petit calibre mais pas le 22lr, pas assez puissant et surtout interdit pour la chasse ( percussion annulaire et pas assez d'énergie).

    Quand à tirer un oiseau perché à balle, c'est forcément criminel, on a bien dit que la portée d'une balle est énorme ( de 1500 à 7000 mètres) et avec une énergie suffisante pour tuer.

    On ne le dira jamais assez: TIR A BALLE = TIR FICHANT!!!

    Tu vois qui à ta Fédé :?:

    et change d'armurier!!

    Regardes les posts sur la 22, tu auras les détails sur les petits calibres pour nuisibles.

  • otto

    BienCandide,

    c'est le probleme des federations à se demander à quoi ils servent à part embeter les chasseurs au lieu de les defendre. La 22 LR est interdite à la chasse.

    Salut

  • Vinbar76

    a quand le faisant a la 222 au chien d'arret??? :shock:

    contente toi de tirer que des mammiferes avec une telle arme ou bien des corvidés si tu veux les reguler mais posés au sol.

  • sylsop

    je pense à viser le coeur d'un corbeau à 100 m !)

    tu veux devenir snipeur!!! 😛 😛 😛

    le coeur d'un corbeau est gros comme l'ongle d'un pouce!!!

    épaulé sans appui cela me parait impossible: il faut une super lunette une super carabine et un super tireur!! et tirer posé!!! 😛 😛

    joue au loto tu auras plus de chance!!! 😛 😛 😛

  • Vinbar76

    @[supprimé] wrote: je pense à viser le coeur d'un corbeau à 100 m !)

    tu veux devenir snipeur!!! 😛 😛 😛

    le coeur d'un corbeau est gros comme l'ongle d'un pouce!!!

    épaulé sans appui cela me parait impossible: il faut une super lunette une super carabine et un super tireur!! et tirer posé!!! 😛 😛

    joue au loto tu auras plus de chance!!! 😛 😛 😛

    c'est clair!

    deja essaye de tuer un corbeau a 100m, apres on en reparlera! :x 😛

  • lionel cal.20

    merci de vos conseils

    pour le coup de viser le coeur du corbeau, c'était ironique bien sûr, étant donné mon désir d'éviter de blesser l'animal, et, n'étant pas très au point sur les carabines, je voulais savoir si l'énergie de la balle pouvait suffir à tuer net. Pour tout vous dire, j'ai entendu des histoires de révolvers de gros calibre (genre 357 ou 44 magnum) qui pouvaient assommer un individu même si la balle touchait l'extrémité d'un doigt. Etant sceptique de nature, (et dans ce cas très sceptique), je voulais ... la vérité (rien de moins !)

    pour le coup de la chasse au 22lr, il me semblait bien que c'était interdit. Après tout, un armurier n'est qu'un vendeur (la mien ne chasse pas), j'ai donc décidé de demander à la fédé ...

    Sans vouloir faire de mauvais esprit, et comme dirait le comique, j'avais au téléphone l'impression d'être tombé sur le stagiaire handicapé mental, qui m'a d'ailleur conseillé de tirer sans problème dans à peu près toutes les directions de l'espace ... (sauf à l'horizontal !)

    pour finir, à votre avis, la chasse du petit gibier à la carabine (222 donc) a-t-elle un intérêt ?

    encore une fois, pour tuer net, y-a-t-il des balles à privilégier ? Chasser à 100 m, avec la relative précision du tireur ne pose -t-elle pas de problèmes éthiques ? (excusez moi d'insister, mais j'ai horreur de voir partir un animal blessé.)

    Lionel

  • Tomato

    Le meilleur moyen de réguler les nuisibles reste le piégeage, mais le tir est possible, utile et pasionnant…

    Le plus petit calibre possibles est le 22 Hornet (500 J à 100 m), mais il ne peut servir qu'aux nuisibles car il n'existe aucune munition assez puissante pour être autorisée sur les ongulés.

    Le plus utilisé est le 222 Rem (1000 J à 100 m)qui peut éventuellement être utilisé pour le brocard à l'approche.

    Le nouveau 223 WSSM (1900 J à 100 m) est intéressant car très rapide, donc avec une trajectoire très tendue et bcp plus de puissance.

    Dans tous les cas, il vaut mieux monter une lunette sur ta carabine et vérifier sans arrêt son réglage. Il est hors de question de tirer une balle en l'air sur un corvidé, ils se tirent posés en plaine.

  • lionel cal.20

    merci à tous pour vos précisions

    en cherchant sur google calibre 223 wssm, je suis tombé sur un site qui parlait justement de la chasse des nuisibles à la carabine.

    Un intervenant, sûr de lui, disait que le cal.22lr était autorisé en France ...

    De toutes facons, je pense avoir été convaincu par la 222 et sa puissance. Un autre intervenant disait qu'avec ce calibre, à 100m sur un corvidé, il ne restait guère que la tête intacte et quelques plumes ...(avec des balles demi bindées) :shock:

    • Je suppose qu'il exagère un peu, mais ce calibre permet-il la chasse du petit gibier ?

    -j'ai trouvé une offre spéciale 😛 : baikal 222 + lunette BSA 3-9x40 à 289 euros. Est-ce une bonne affaire, ou est-il préférable de changer la lunette ? Le baikal est une bonne arme, non ?

    -le calibre 223 est un nouveau calibre ? :oops: (je n'ai pas trouvé de munitions ni d'armes sur le net, le prix est-il interessant ?)

  • candide

    Re,

    Il parait que c'est une bonne arme précise et d'un bon rapport qualité prix.

    Mais, dis moi, as tu le permis déja?

  • Tomato

    Salut Lionel

    • Le 22LR n'est interdit en france que pour le tir des ongulés, donc autorisé en théorie pour le petit gibier… mais il faut vérifier ton arrêté préfectoral car ce calibre peut être interdit dans ton département. De toutes les façons, ce calibre est quasi-inefficace.

    • Tu peux chasser le petit gibier avec une 222, mais à part le lièvre, je ne vois pas l'intérret de tirer une balle sur un lapin ou un pedreau (qui piète puisqu'il ne faut pas tirer autrement que fichant)… à moins de vouloire mettre une terrine déjà prête dans ta poche carnier !

    • Je dirais que l'offre à l'air intéressante. Les armes Baïkal sont fiables, pas chères et pas très belles (très bon rapport qualité prix). Pour un petit calibre comme le 222 et le tir des nuisibles, la lunette n'a pas besoin d'être "haut de gamme"…

    • Pour le 223 WSSM, je crois qu'il n'y a que Winchester qui propose des carabine (70 super shadow) et des munitions pour l'instant. Le budget est plus élevé…

    http://www.winchesterint.com/winchester/intro.html

    A+

  • lionel cal.20

    Pour répondre à Candide, je chasse depuis 5ans (et j'ai 32 ans). J'ai commencé à chasser à l'arc, puis au calibre 12. Je suis ensuite passé au calibre 20, et il m'arrive encore de prendre mon arc (un compound de 65 livres). Je chasse également les poissons à l'indienne et à l'agachon entre 5 et 15m de fond. J'avais envie de découvrir des sensations nouvelles, avec le tir de précision, mais il me reste beaucoup à apprendre dans toutes les chasses que je pratique (j'ai fait mon premier gros bar cet été, et ma première perdrix il y a 15 jours). Aucun des chasseurs que je connais ne chasse à la carabine, voila pourquoi mes questions pouvaient sembler naïves...

    Encore merci pour vos réponses, je pense qu'à noel il y aura une jolie 222 au pied du sapin ... 😃 😃 😃

  • candide

    Re,

    Ne te vexes pas, je posais cette question car j'étais surpris qu'un chasseur veuille chasser le petit gibier à balles.

    Quand à la 22, je ne connais pas de département où elle est autorisée.

  • Tomato

    Salut Candide,

    Je ne sais pas bien me servir de la recherche…

    Y a-t-il déjà un post sur le calibre 22LR ?

    Si oui peux-tu m'aider à le trouver.

    Si tu as des textes d'arrêtés préfectoraux qui interdisent ce calibre, ça m'intéresse.

    Pour moi l'interdiction du 22LR (à part pour les ongulés) fait partie des mythes qui circulent mais n'ont pas de fondement légal. Si je me trompe j'aimerai en avoir une preuve.

    A+

  • candide

    USAGE DE LA CARABINE 22 L.R.

    Piégeur agréé et n'ayant pas le permis de chasser, puis-je utiliser une carabine 22 L.R. qui tire des bosquettes pour mettre à mort les animaux que je piège ?

    OUI, vous pouvez utiliser cette arme dont la portée est faible, dès lors qu'elle n'a pas été classée en 4ème catégorie, afin de mettre à mort rapidement et sans souffrance les animaux que vous piégez. Cette arme n'est pas utilisable à la chasse. Vous devez vous déplacer avec cette arme déchargée.

    Source ONCF

    Sinon, il y a pas mal d'arrétés prefectoraux, tu les trouves sur le net.

  • Tomato

    merci pour ces infos, je vais éplucher tout ça…

  • lionel cal.20

    Rebonjour,

    En ce qui concerne la chasse du petit gibier à la carabine, j'ai lu il y a longtemps (à moins que ce soit sur histoires naturelles), le témoignage d'un chasseur qui tirait les lapins à la carabine petit calibre, et qui expliquait à quel point la chasse était difficile et passionnante. Mais justement, sur histoire naturelle, ils diffusent parfois des reportages à allure de 1er avril :shock: .

    J'ai eu un deuxième témoignage allant dans ce sens, un notaire qui tirait ainsi les lapins dans son jardin.

    Comme je n'étais toujours pas convaincu, j'ai envoyé ce post. A la vue des réponses, j'ai l'impression que la chasse du petit gibier de cette manière n'est pas très répendue.

    Dernière question à propos des carabines : le petit gibier que l'on tirerait avec une 222 serait-il obligatoirement irrécupérable ?

    Existe t-il des munitions permettant de tuer net sans pour autant réduire en bouillie ? (simple question puisque je pense surtout m'en servir pour réguler les corneilles et autres corbeaux)

  • Tomato

    Ça n'est effectivement pas très répandu, mais il y a des chasses où le lièvre se tire à la 222. Ils ne sont pas particulièrement abimés : ça dépend du point d'impact plus que du type de munitions… Si c'est pour tirer des corvidés, prends les moins chères.

    A+