WSM OU PAS ?

Salut Popeye

@[supprimé] wrote:

-Le calibre 7x64 est plus un calibre de battue réservé au tir du Chevreuil, sanglier, cerf et mouflon.

calibre polyvalent, approche/battue, manque un peu de pouvoir d'arrêt sur les gros animaux en battue, mais les balles bien placées valent mieux que tous les calibres… 🙂

-Le calibre 300 WIN MAG est plus un calibre de battue réservé au tir du sanglier, cerf et mouflon on notera qu'il est à exclure pour le chevreuil.

y'a le calibre et y'a l'ogive !

tu peux très bien tirer le chevreuil avec une balle légère

-Le calibre 9.3x62 est plus un calibre d'approche réservé au tir du sanglier et du cerf

😛 😛 :?:

plutôt de battue…

-Le calibre 300 wsm est plus un calibre de battu réservé au tir du sangliers, cerf et du mouflon

très peu de différence avec le 300 WinMag !

-Le calibre 270 WSM est plus un calibre de battue réservé au tir du Chevreuil su sanglier et du gibier de montagne

calibre tendu et rapide, plutôt pour l'approche/affût, mais convient en battue pour les animaux de moyenne taille

Déjà je peut exclure le 300 win mag, le 300 wsm et le 9.3x62 car tirant le sangliers mais aussi le chevreuil.

donc tu ne chasses qu'à l'approche ?

Apres il reste donc le 7x64, le 270 wsm mais la je suis perdu car je n'y connais pas grand choses et que le 270 reste un véritable inconnue

le 7x64 sera un peu légèrement plus puissant pour la battue

le 270 (6,8 mm) un plus précis et un peu plus efficace à longue distance

Wssm et wsm quels est votre point de vue :?:

WSSM : tir des nuisibles, voire chevreuil à l'affût

WSM : approche/affût tous grands gibiers, pas les très gros en battue

270 wsm et 7x64 pour le chevreuil, quelle différence :?:

c'est kif kif !!!!!!!

et n'oublie pas que le calibre dépend plus du mode de chasse que tu pratiques que du gibier que tu chasses… et que la balistique n'est pas une science exacte :wink:

ça t'aide à choisir ?

re,

Ca ces de la reponse en effet ca m'aide déja pas mal, moi je chasse plus en battue.

Pour t'expliquer ma chasse, c'est chevreuil, sangliers de (70 à 110 kg) et des tir entre 15 et 100 m.

Désoler moi niveau arme rayer et balle je connais rien enfin pas grand choses :wink:

Exact, c'est bien le 9,3x62 qui a 100 ans et qui a été créé pour l'Afrique sur la base du fameux 8x57J ( du K98 mauser, toujours lui) allongé et élargi de 1,3mm.

Pour moi les nouveaux calibres n'apportent pas grand chose et parait_il, rincent les canons à grande vitesse pour ceux qui tirent beaucoup.

-PS- voir article sur ce calibre dans le Chasser F. du mois.

Je te l'ais déja dis : 300 Win Mag :!: 😃

@[supprimé] wrote:

voir article sur ce calibre dans le Chasser F. du mois

Maïté ?… c'est un sacré calibre en effet :x :x :x

@Blanco du Sud wrote:Salut à Tous !

Popey,

Si tu chasse en battue dans des allées larges, 9,3x62

Si c' est le plus souvent à plus de 50 m, 7x64, DK-TIG-TUG et la TOG

en Semi -auto, Benelli ARGO en 7x64 ou 9,3x62

Le 300 a part les montagnes y compris les WSM ne devrait pas être de mise en France sauf si tu tires à 300 régulièrement, mais là le tir fichant vu l' angle que tu formes avec le but....il serait plus rasant :lol:

Un Gibier = une Arme, un Calibre, un projectile donné . 8) c' est mon choix 8)

A+ :wink:

Oki le 300 n'est pas un calibre de battue, à l'origine, et je dirais et alors ? 🙁

Si Mathieu prend une cara semi-auto il a en gros 3 options :

7x64

300Win Mag

9.3x62

Pour tirer des chevreuils assez régulièrement le 9,3x62 sera un peu fort

Le 7x64 bien que polyvalent pourra peu ête, je dis bien peu être, être mis en défaut sur un gros dédé ou cerf qui sait

Reste alors le 300Win. Avec ogive adapté, un calibre qui peu coucher "tout et n'importe quoi" sans aucun soucis.

Bref c'est mon avis perso qui tient compte de l'aspect psycologique.

Si j'avais eu tel calibre peu être que...........

Avec le 300Win il n'y à pas de peu être : t'es dedans, tes dedans!

Quoiqu'il en soit je nirais pas jusqu'à déconseillais les 2 autres calibres.

@+

Jacques

PS : Ce week end j'ai vu une 280 faire les même dégats si ce n'est plus que ma 7RM (sur chevreuil)

2 balles hautes, un peu derrière qui heureusement n'ont pas attrapé le gigot.

La mienne coupe la colone en 2 et ne fait pas spécialement de dégât autour, si ce n'est sortir un peu de tripaille :?

La 280 tape un peu moins la colone et je peux vous assurer qu'il été presque vidé...

Salut,

Merci a tous,

Avec toute vos réponse et vos conseil, je pense que je vais prendre une ............

Merde pas facile de choisir 😃 , toujours est t'il que j'oublie les wsm il ne reste plus que la 300 wm et le 7x64 ayant une petite préférence pour ce dernier.

Bon je me débloque un jour dans la semaine et je court chez mon armurier.

Je vous tiendrai au courant des mes frais et de leurs caractéristique.

Ps : Qui, qui c'est qui va ce faire un beau cadeau pour noel :?: :?: :?: ca serait t'i popey :!:

:wink:

Salut Popey,

D'après les différentes critiques que j'ai pu lire concernant les calibres Short magnum (WSM)... Les deux calibres interressants seraient le 270 et le 223...

Oublions le 223, qui est plutôt un calibre pour le petit cervidé comme le chevreuil, ou pour le tir du renard ...

Le 270 a énormément gané en puissance et en précision... Ce calibre trop poussif en version de base pour s'attaquer au gros sanglier ou au cerf, pourrait ainsi rattrapper son retard ....

Est-il pour autant plus interressant que le 7x64 ? Je ne le pense pas sur ces deux points : choix des ogives et prix des munitions élevé pour le 270WSM !!

Alors je comprendrais ton hésitation entre le 7x64 et le 270WSM si le surcoût des munitions n'était pas un problème pour toi ...

Mais entre le 300 WM et le 7x64 .... Moi j'aurais vite fait les choix ... 7x64 sans hésitation !!

A+

Salut,

@[supprimé] wrote:

Je vous tiendrai au courant des mes frais et de leurs caractéristique.

Me voila tous droit revenu de chez mon armurier préférer.

Apres ce topic ou beaucoup d’entre vous on répondu a mes interrogation en me donnant des conseilles et en m’orientant j’était un peu déstabilisé :

En effet connaissant la ferveur et la qualité de vos connaissances sur le sujet j’était un peut surpris de voir tans de divergence dans les sujet. Il était donc difficile pour moi de prendre une décision car nous étions séparé entre 300 et 7x64.

Néanmoins, il me fallais bien prendre une décision (surtout que ça fait un ans que je me la pose), donc au risque de décevoir certain, j'ai fini par suivre les conseilles de mon armurier qui as confirmer les dire de certain, il ma aussi confirmer que ce choix était un véritable dilemme pour tous le monde.

J’ai alors opter pour une Bénélli Argo en calibre 300 Win mag, acheté, elle est en préparation et sera prête samedi pour le réglage.

Comme je l’ai expliquer a certain sur MSN cette semaine, je ne connais strictement rien en arme ou munition pour arme rayer c’est pourquoi j’ai crée ce topic.

http://www.chassepassion.net/forum/viewtopic.php?p=43776#43776

Merci a vous

@[supprimé] wrote:

Si Mathieu prend une cara semi-auto il a en gros 3 options :

… la topette ne te fait pas que rater les dédés :x

Le monsieur te dit qu'il ne chasse qu'à l'affût… il ne va pas

se prendre une semi-auto pour raffaler sur un animal arrêté !

Peu importe le calibre que Popeye choisira, vu qu'il va

placer toutes ses balles pile-poil au défaut de l'épaule.

Euhhh tomato !!

J'ai pas relus les postes à Mathieu mais je crois plutôt qu'il chasse qu'en battue !

Ta topette doit être évanté mon pauvre Tomato 😛 :x :x :x :x Ou frelaté peu être :oops:

300Win Mag trés bon choix 😃 😃 😃

Salut,

En effet pour l'instant je ne chasse qu'en battu, mais ce que je n'ai pas dit c'est que je compte peut être innovée sur de l’affût enfin peut être.

De toute façon elle est acheter, maintenant j’ai le temps de l’utiliser et de savoir comment lol

Pour la topette, je préfere rester neutre (comme d'hab) et laisser faire les pros

:oops:

Effectivement je m'incline… j'ai bu trop vite, pardon : j'ai lu trop vite !

Dans ce cas là y'a pas photo, oublie le WSM Popeye et écoutes Jacko

lut

idem que mon ami J-L pour la bretelle uncle mike's.....

jz rajoute juste un detail les crochets a enlevements...... ce sont des attaches rapides william's

tres fiables et costaud ( attention aux imitations chez certains discounters du sport.... sinon bonjour les clic-clic)

@+++

Salut,

Idem que pour le post sur les balles, je n'est malheureusement pas lu vos intervention avant mais heureusement je vous est presques suivie (sans le savoir).

En effet je n'est pas pris la même marque, mais une riserva ( http://www.riserva.it/index.htm ).

Un model ergonomique " anti dérapant" monté a l'aide d'attache rapide "américaine".

Bref je suis près :wink:

Merci pour tout les gars

Même si c'est tu a la place de vous je vous dit a tous :carton:es

Bonjour à tous

Parmi les milliers des cartouches qui ont été conçu depuis la découverte des poudres sans fumée, la 300 wsm est une des top 10 en précision et ce une des cartouches la plus utilisé en Bench Rest à 1000 Yards et en F-Class, dix tirs on été groupés en 71mm à plus de 900m! Comme cartouche de chasse et une des plus polyvalents à niveau mondiale, surtout avec des nouveaux projectiles sans plome que deviendront la norme dans l’avenir.

Pour ceux qui dissent qui n’a pas des avantages par rapport au 300 WM :

1. Elle est capable de faire égal ou mieux avec des balles de 150-180gr avec 10% de moins de poudre! Rien que ça est tout simplement une évolution plus que révolutionaire en therme de balistique interne.

2.Elle est bien plus courte et on peut utiliser des carabines avec des culasses plus courtes et plus rapides.

3.Elle travail a des pressions plus importantes que le 300wm, avec des poudres plus vives, donc on peut avoir le même rendement que l’ancienne 300wm avec 3-4cm de moins de canon! Des carabines bien plus maniables.

4.Du fait d’utiliser des poudres plus vives elle érode le canon moins que l’ancienne 300wm, donc un canon avec une vie plus longue.

5. Precision intrinsèque supérieur à la 300 WM.

6. Recul moins important que la 300 WM.

7. Moins d’effet de soufle et moins de bruit sonore lors du tir.

8. Moins de contraintes sur le système de fermeture de carabines, car la repartition de la pression, même si celle ci est legèrement supérieur, est distribué de façon differente. Cet-a-dire, une vie plus longue pour les carabines.

9. Coup de production moins importantes que sur l’ancienne 300 WM.

Si en 1952 Winchester aurait eu les connaissances de balistique interne qu’on dispose aujourd’hui, le 300 WM, n’aurait jamais vu le jour. Si Winchester est sorti une nouvelle cartouche qui va concurrencer sa ancienne invention, ce bien parce ce que elle a bien de qualités supérieurs.

Donc, la 300 wsm restera bien sur le marché et remplaçera petit a petit l’ancienne cartouche 300 win mag. La 300 wsm est déjà une vedette aux USA, et comme on dit la bas qui résume très bien ces qualités:

« Puissante comme une 300 Win Mag, avec le recul d’une 30-06, et tout ça avec la taille d’une 308 win ». !!

Depuis longtemps je chasse en battue avec une 9.3 avec une balle semi-blindée de 19.0g/293grs qui un excellent pouvoir d'arrêt sans pour cela réduire en pâté la venaison, bien au contraire du chevreuil à gros gibiers, le recul de cette arme est vraiment très confortable permettant de garder une bonne suivi du gibier quand on rate le premier tir..

A l'affût un calibre fera toujours l'affaire.

A l'approche, il faut une arme et munition à tir tendu.

J'utilise donc à l'affût/ approche une x-bolt 270wsm et j'en suis satisfait.

Maintenant il est bien évident que chacun de nous aura tendance à décrire son ou ses calibres comme les meilleurs.

Bonsoir à tous,

Le débat sur les calibres est éternel icone-gratte

Pour ma part, je plébiscite l'entrainement au tir, il faut prendre le soin de placer la balle et alors le calibre n'aura que peu d'importance. J'ai un exemple pratique pour toi, ayant une certaine expérience du tir j'ai utilisé l'année dernière une carabine en 243 win aussi bien pour la battue que pour l'approche : 4 sangliers sont tombés à la première balle en battue (des tirs d'épaules lorsque j'étais sûr de ma balle), et je n'ai pas compté les chevreuils. Alors ne tombe pas dans les grands principes prônés par certains qui placent un 300win comme un incontournable (ce n'est qu'un exemple)....... Un bon tireur apprendra à connaitre son arme, à utiliser les bonnes munitions et à placer son tir.

Je te conseille le 270win ou le 30.06 qui sont deux bons calibres polyvalents et bénéficiant d'un large choix de munitions. (Petite mention pour le 30.06 qui me surprend depuis 2 saisons)

icone-good

Pour la Battue, tirez lourd....

9,3 balle dure, pas de dégâts sur Chevreuil.

8X57IS

30-06, l'oryx 200 gr est une merveille.

Ces trois balles permettent de tirer des ogives de 200gr et plus

Bon on peut aussi tirer du 6,5X55 ou du 270 win en Battue Avec des balles adaptées et un bon placement.

Pour les WSM, seul le 270 WSM survivra, les 7 WSM et 300 WSM vont mourir doucement

Pour les WSSM, ne pas toucher à ces munitions...elles sont coûte usent, rares et moribondent.