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Tirer devant ok mais de combien...

Par lio1166 | 11 septembre 2013

:twisted:

Bonjour tout le monde.

J attaque ma deuxieme saison de chasse avec un semi auto browning goldhunter. Je me debrouille pas trop trop mal au ball trap parcours chasse avec une moyenne de 17 ou 18.

Par contre je tire tres mal le gibier... je parle en particulier de ce qui vole...

Palombes. Grives. Étourneaux et perdreaux...

J ai l impression que je me sens bien en confiance au trap mais que j applique la meme chose a la chasse.. je pense faire trop devant... bizarre me direz vous car la plupart du temps les chasseurs font derriere...

C est pour cela que je voudrait savoir plus ou moibs de combien vous tirez devant le gibier pour ces gibiers sans compter qu ils aient le vent au cul lol

Mais a une distance de 25metres environ de combien depassez vous le gibier avant de declancher le coup sans s arreter bien sur...

Merci et bonne chasse a vous.

Lionel

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Réponses

  • creusoi

    http://www.chassepedia.com/Theme-Chasse/107,Avance-theorique-sur-gibier-traversard.php

    Ça te donnera une approximation .

    J'ai le même soucis que toi mais il faut bien se dire que cela dépend du gibier ; un faisan de lâcher a 25 M traversard ne vol pas aussi vite qu'un plateau et pour un peu que tu utilise une cartouche rapide (en mettant la même avance qu'au poste 4 du skeet) ben tu risque de passer devant mais ce ne sera pas la même avec un perdreaux ou un pigeon ...

    De toute façon il est très dur d'estimer la distance qu'on mets devant , le plus simple et d'accélérer dans le mouvement juste avant de lâcher son coup comme au Trap .

  • lio1166

    Si encore on pouvait savoir ou on a tiré ca permettrait de corriger la fois d apres.

    Ils devraient faire des cartouches avec du plomb coloré en rouge. Ca serait agreable d enfin savoir ou on a fait erreur...

  • creusoi

    Les prochaines fois essaie de tirer le 1er coup pas trop devant et si ça tombe pas , tir le second coup avec beaucoup d'avance .

  • sebastien-52

    Premier coup en visant au minimum au niveau de la tête de l'oiseau, mais chaque tir est différent

  • purpleheart

    Moi aussi je m'intrigue je juge pas rapport a la hauteur, quand la chance est avec moi sa tombe 🙂

  • lio1166

    Je suis suivant le gibier toujours avec la meme cartouche.

    Je v essayer de viser a 5cm devant la tête des palombes a 20m car souvent elles se stoppent et changent de direction ce qui tend a dire que je suis devant...

  • creusoi

    Si tu as encore mon mail tu peut m'envoyer le truc ?

  • lio1166

    Je suis intéressé par le graal lol.

    Je vous ai envoyé mon mail.

    Merci

  • Alexis43

    Salut,

    Le problème est de savoir de combien mettre devant, en théorie, mais, surtout, d'appliquer cette correction en toutes circonstances en fonction de la vitesse du gibier et de sa trajectoire réelles!

    Il est relativement simple de se livrer à des calculs ou des essais tels que ceux réalisés par l'ingénieur WERNER qui a monté un fusil sur un support mobile qui tire sur une cible elle même mobile, ce qui permet d'apprécier l'avance à donner.

    Ce système lui a permis d'établir le tableau suivant, extrait d'un des nombreux ouvrages consacrés au tir de chasse.

    Distance de tir 30 m 45 m, avances en m.

    Perdreau lancé... 2.....4

    Faisan lancé......2.2...4.5

    Canard lancé......3.....6

    Bécasse...........2.5...3

    Lièvre lancé......1.8...3.5

    Lapin lancé.......1.5...3

    La correction doit devenir un automatisme car le cerveau n'est pas capable d'apprécier toutes les variables et donc de faire le calcul en temps réel de la correction.

    La seule façon d'acquérir cet automatisme est l'entraînement, de tirer, tirer et tirer encore sur des cibles se mouvant à des vitesses et des trajectoires variables proches de celles d'un gibier.

    C'est le but des parcours de chasse! Allez y de temps en temps si vous en avez l'opportunité.

    Ou alors, il faut avoir la chance de pouvoir tirer du gibier très souvent!

    Certains auteurs préconisent des méthodes d'entraînement pour acquérir au moins la gestuelle, la montée du fusil à l'épaule, la prise de visée etc etc, en pointant une cible mobile telle qu'une balle de tennis par exemple...mais bon...rien ne remplacera un bon parcours.

    8)

  • TONIO79

    Je vais pas être de bon secours car je ne vise pas chez moi c est tout a l'épaule.

    Mais toute remarque est bonne a prendre, le queue tête pan c est une méthode qui a fait ses preuves, tu suis l'oiseau tu analyse tu anticipe et tu lâche ton coup.

    Une méthode que j applique perso, je regarde bien mon oiseau partir avant de lever mon fusil j analyse sa trajectoire sa vitesse, sa hauteur, une fois que les éléments sont synthétisé je lève et tir, mes yeux dictent et les mains font.

    Un faisan qui sort d'une luzerne trempée à 15 m je prends dedans et pas devant le perdreau à 20m idem pas plus de 70 cm enfin je crois, et mes résultats sont plus que corrects ( dimanche 9 tirs pour 9 oiseaux)

    Dernière chose la confiance, c est la première chose a prendre en compte

    Arrive a la chasse fait un coup de fou sur une palombe les 5 prochaines subiront le même sort car tu te posera pas de question

    Par contre tu peut être excellent au skeet et être une merde a la chasse, mais il ne faut pas se dire je suis bon je dois tuer c est deux exercices différents, il ne faut pas lier les deux.

    amuses toi bien 😉

  • Nor-wenn

    Bonjour...L'éternel question!

    Le tir d'interception demande un vrai coup d'yeux et pas mal d'expérience, tant il est vrai que chaque situation est différente.

    Le tir de poursuite me réussi mieux. Instinctivement, le rattrapage du gibier se fera en fonction de sa vitesse de fuite. A l'instant ou le bout du canon passe a la tête je lâche le coup sans arrêter le mouvement.

    En sous bois, il convient d'avoir une arme peu chokée.Pour moi lisse et 1/4. Pour les munitions, toujours les mêmes, a savoir petite charge en bourre grasse, et les spéciales bécasse si je traque la belle.

    en plaine ou au marais, toujours la même technique, mais avec les chokes adaptés de même que les munitions.

    Le tir se résume en trois mots "Queue, Tête, Pan"

    Bonne chance l'ami 🙂

  • lio1166

    Vivement demain au poste pour appliquer tout cela.

    Sur du gibier traversant il est souvent dit de tirer a hauteur des pates.

    Pratiquez vous cette technique ou plutot devant a hauteur de la tete du gibier? Merci

  • Alexis43

    Salut,

    NOR-WENN:" Le tir d'interception demande un vrai coup d'yeux et pas mal d'expérience, tant il est vrai que chaque situation est différente."

    Je suis d'accord avec toi.

    Le tir d'interception est une réalité que certains pratiquent avec grand bonheur!

    Mon PP tirait au coup d'épaule, à l'interception, et c'était un sacré tireur!

    Ce type de tir est dénigré par certains "théoriciens", ou prétendus tels, du tir aux pigeons artificiels qui ne jurent que par le swing et qui passent certainement bien plus de douilles à tirer sur l'argile que sur du gibier!

    Et pourtant, le ball-trap n'a pas toujours existé, mon PP ne l'a jamais pratiqué, il n'avait jamais entendu parler de ball-trap, ce qui ne l'empêchait pas d'obtenir d'excellents résultats à la chasse! Et pas sur des plateaux!

    Cela dit, de son époque, il y avait beaucoup de gibier...donc, il bénéficiait d'une très grande pratique que peu possèdent aujourd'hui!

    L'entraînement! Il n'y a que ça de vrai...

    8)

  • Bip-bip

    @[supprimé] wrote:http://www.chassepedia.com/Theme-Chasse/107,Avance-theorique-sur-gibier-traversard.php

    Ça te donnera une approximation .

    J'ai le même soucis que toi mais il faut bien se dire que cela dépend du gibier ; un faisan de lâcher a 25 M traversard ne vol pas aussi vite qu'un plateau et pour un peu que tu utilise une cartouche rapide (en mettant la même avance qu'au poste 4 du skeet) ben tu risque de passer devant mais ce ne sera pas la même avec un perdreaux ou un pigeon ...

    De toute façon il est très dur d'estimer la distance qu'on mets devant , le plus simple et d'accélérer dans le mouvement juste avant de lâcher son coup comme au Trap .

    Alors en fait, si on regarde ces chiffres, et que l'on ce dit qu'une gerbe de 12 fait pas loin d'un mètre de diamètre... Si on tire toujours entre 40 et 60 cm devant, le gibiers est toujours dans la gerbe, sauf pour les tir très loin sur gibiers très rapide ou il faut plutôt 1 m...

  • Alexis43

    Salut,

    Il ne faut pas calculer comme ça.

    La gerbe n'est pas un disque plat qui se déplace dans l'espace (ça, c'est l'image de la gerbe projetée sur un plan, ou l'image de la gerbe qui traverse un plan, une cible) mais plus un "fuseau" d'une certaine longueur, de l'ordre de 4 m selon le calibre, la cartouche etc etc.

    Il faut donc faire le petit calcul de façon que le début du fuseau intercepte le gibier, ou si tu préfères, que le gibier entre dans le fuseau pour être atteint par le maximum de plombs.

    Il faut donc que le début de la gerbe atteigne l'oiseau, compte tenu du temps de trajet de la gerbe et de la distance parcourue par le gibier pendant ce laps de temps.

    Tu prends pour simplifier une vitesse de 360 m.s-1 pour la gerbe et tu fais ton petit calcul élémentaire en calculant le déplacement du gibier, connaissant sa vitesse et sa distance.

    Toujours pour simplifier, tu prends des vitesses de gibier de 36, 72 et 108 km.h-1 à une distance de 36 m...

    Pour calculer la marge d'erreur, toujours théorique bien sur, il suffit de calculer le temps que met ton fuseau de 4 m de long, par exemple,à passer devant le gibier, ou si tu veux, à parcourir 4 m, et de calculer la distance parcourue par le gibier pendant ce laps de temps...en ne considérant quand même que la moitié du fuseau parce que si le gibier arrive à la fin du fuseau, ben....c'est derrière!

    8)

  • Bip-bip

    J'avais bien intégrer ça... Et si tu applique ce que je dit plus haut, tu vas voir que le gibier est bien dans la gerbe, theotique... plus ou moins en fonction de la vitesse.... d'expérience je sais que mes perdreaux tombe avec trois ou quatre plombs la plus part du temps... Je pense que ça doit tenir la route... Plus ou moins...mais,bon... C'est de la théorie !

  • Alexis43

    Salut

    BIPBIP, comme tu as écrit "Si on tire toujours entre 40 et 60 cm devant, le gibiers est toujours dans la gerbe, sauf pour les tir très loin sur gibiers très rapide ou il faut plutôt 1 m.."

    On pouvait comprendre qu'il fallait tirer entre 40 et 60 devant...

    En fait, je viens de comprendre que tu voulais dire qu'il fallait que la gerbe arrive à 40 à 60 cm devant l'oiseau...ce qui ne correspond pas à la correction d'avance à donner au moment ou on lâche le tir.

    Simple incompréhension donc entre nous :oops: 🙂

    8)

  • plume38

    @[supprimé] wrote:Salut,

    NOR-WENN:" Le tir d'interception demande un vrai coup d'yeux et pas mal d'expérience, tant il est vrai que chaque situation est différente."

    Je suis d'accord avec toi.

    Le tir d'interception est une réalité que certains pratiquent avec grand bonheur!

    Mon PP tirait au coup d'épaule, à l'interception, et c'était un sacré tireur!

    Ce type de tir est dénigré par certains "théoriciens", ou prétendus tels, du tir aux pigeons artificiels qui ne jurent que par le swing et qui passent certainement bien plus de douilles à tirer sur l'argile que sur du gibier!

    Et pourtant, le ball-trap n'a pas toujours existé, mon PP ne l'a jamais pratiqué, il n'avait jamais entendu parler de ball-trap, ce qui ne l'empêchait pas d'obtenir d'excellents résultats à la chasse! Et pas sur des plateaux!

    Cela dit, de son époque, il y avait beaucoup de gibier...donc, il bénéficiait d'une très grande pratique que peu possèdent aujourd'hui!

    L'entraînement! Il n'y a que ça de vrai...

    8)

    +1

    en effet souvent "les anciens"par chez moi on apprit a tirer les lapins qui pullulait avec des juxtas...rien de tel que les juxtas avec leur canons jumeller et leur viser un peu spécial qui donne de bon repaire surtout quand on tire par terre...

  • Alexis43

    Salut,

    Justement, le lapin est, entre autres, un excellent exemple!

    Je voudrai bien voir "les théoriciens" du swing sur morceaux d'argile "swinger" sur les lapins au travers des rangs des vignes ou dans la garrigue de l'Hérault par exemple...

    8)