Bonsoir,
J'ai vu dans le reportage seasons sur les chiens d'arrêt que les éleveurs commencent par faire arrêter les jeunes chiens à vue sur de pigeons qui pietent en les laissant partir après... Puis par la suite tenter de les faire arreter au nez avec des cages d'envol.
Qui pourrais me dire le timing de chaque étape , les erreurs à ne pas faire , et si vous avez quelques conseils à suivre pour débutant.
Merci
L'arrêt à vue tu peux le déclencher avec la canne à pêche mais ça a ses limites. C'est à faire une fois ou deux.
Ensuite prend un pigeon sous boîte d'envol manuelle dissimulé et fais travailler ton chien avec son nez.
Chaque chien est différent, on ne peut donner un timing précis. regarde quand ton chien commence à s'intéresser aux oiseaux, quand tu le promène, et ensuite commence le travail sur boîte d'envol.
Bonjour,
mon épagneul breton de 7 mois est intéressé par le gibier. Il a était mis en présence de caille, a fait l’arrêt.
Par contre lorsque je l’amène en montage il ne cherche que sur les chemins à 5 mètre de moi. Il ne va pas dans les fougères ni dans les talus.
Comment faire pour qu'il cherche plus?
Ma chienne me fait la meme chose!
Elle court vite vite durant a peu pres 1h30 et apres, elle reste dans mes pattes jusqu'a la fin de la chasse!
SAUF quand elle chasse avec un autre chien, elle court moins vite moins loin et plus longtemps !
:mrgreen: salut :mrgreen:
actuellement je les debourre avec une canne et des plumes.Ils tiennent l arret niquel ensuite je compte les emmener a la chasse.j ai ramené un faisan que j ai tué a la chasse,je l ai fait trainer dans l herbe sans que les chiens le voit et je l ai possé et j ai laché les deux chiens ils etaient comme fou ils ont tenue l arret quelques minutes.Que du bonheur.
Oui mais comment faire pour qu'il cherche plus et plus loin?
Salut,
Le débourrage est l'étape la plus importante. C'est à cette étape que le chien va découvrir l'oiseau, là il sa passion va se déclencher, plus le chien sera passionné plus la quête sera importante (ne fera pas que les bords des chemins).
@[supprimé] wrote::mrgreen: salut :mrgreen:
actuellement je les debourre avec une canne et des plumes.Ils tiennent l arret niquel ensuite je compte les emmener a la chasse...
La plume n'est pas un débourrage, elle n'intervient qu'au début pour le déclenchement de l'arrêt.
Pour te répondre @[supprimé] wrote😮ui mais comment faire pour qu'il cherche plus et plus loin?
A 7 mois, tu peux commencer le débourrage. Le but du jeu c'est de fr découvrir à ton chien un oiseau. Qu'il associe une odeur à un oiseau et que c'est lui en s'approchant qui provoque l'envol. Il faut déjà à cette étape il comprenne qu'un oiseau ça se sent et ça s'envole si il s'approche de trop. Instinctivement ton chien arrêtera plus loin car il sera plus prudent, et ça c'est la qualité première d'un chien d'arrêt = la prudence
Alors pour se fr: pas de caille, pas faisan d'élevage... pas des trucs qui ne volent pas. Le top c'est tout simplement le pigeon.
Alors tu te fais une boîte d'envol, une petite cage en grillage de la taille du pigeon reliée à une ficelle qui te permet de soulever la cage à distance. Tu mets ton pigeon dedans, tu caches ton dispositif. Tu prends ton chien à bon vent tu le fais quêter.
Deux situations :
:arrow: Si il le sent et qui s'arrête tant mieux. Alors tu prends ta ficelle dans la main, tu ne dis rien, ne caresse pas, tu laisses ton chien arrêté à, et si il bouge a une patte tu libère le pigeon (il s'envole donc) et tu laisses ton chien courir derrière... Pour qu'il comprenne que c'est lui en bougeant qui a fait envoler l'oiseau.
:arrow: Si le chien ne prend pas l'odeur (c'est pas grave) pareil tu le fait quêter et il s'approche trop près de cage en courant (2m environ) tu libères, et tu laisses courir ton chien derrière, pareil si il le sent mais ne s'arrête pas fonce dessous tu libère. Mais tu ne dis rien. Il faut qu'il comprenne qu'un oiseau ça ne s'approche pas.
Tu réitère l’exercice pendant quelques mois. Et si tu as des bécasses ou bécassines, sans fusil (au début), sans commandement mets le en présence de ces oiseaux pour le passionner davantage jusqu'à ses 1 an. Puis après tu pourras comment éducation chasse ou "dressage". En lui apprenant la quête croisée, affirmant l'arrêt, le coulé... mais ça c'est une autre étape.
Mais surtout :arrow: débourrage = zéros contrainte pour le chien. Il doit prendre du plaisir et se passionner le plus possible.
Voici un pti schéma un peu pourri je te l'accorde 🙂
Pourquoi pas de caille?
Merci pour toute ces information
@[supprimé] wrote😛ourquoi pas de caille?
Pck elle se laisse trop approcher, et vue quelle que les cailles d'élevage vol très mal, le chien risque de l'attraper. Et le chien d'arrêt ne doit surtout pas attraper l'oiseau, il faut que le chien comprenne que sans son maître il ne peut pas attraper l'oiseau, donc le chien à l'arrêt attendra son maître.
A+
Je pense que les cailles sont quand même bien pour passionner son chien.
Il cherchera davantage, voudra en attraper d'autre. Une fois qu'il quête correctement on lui apprendra par la suite qu'il ne faut pas attraper.
Je me trompe?
@[supprimé] wrote:Je pense que les cailles sont quand même bien pour passionner son chien.
Il cherchera davantage, voudra en attraper d'autre. Une fois qu'il quête correctement on lui apprendra par la suite qu'il ne faut pas attraper.
Je me trompe?
OUI, dis toi que le débourrage, ça sera gravé au marbre de sa mémoire. Si tu le débourres sur caille et qu'il attrape, il ne sera pas prudent et te tapera dans les oiseaux. La prudence, c'est pas toi qui va lui apprendre, c'est l'oiseau par sont comportement qui va obliger le chien à être prudent, tout simplement pck ce n'est pas toi qui a le nez.
Et la meilleur école de la prudence c'est la bécassine, la bécasse, perdreau sauvage, faisan sauvage... du gibier naturel.
La distance des prises d’arrêts tu ne pourra pas lui apprendre. Et que si dès le départ ton chien sait qu'oiseau ne s'approche pas pck ça s'envol, il va fr d'avantage fonctionner son nez pour les repérer de loin.
L'idéal pour débourrer c'est le pigeon et le gibier naturel. Il ne se laisse pas approcher, il vole bien.
A+
🙂 Certaines personnes confondent le débourrage et le dressage deux choses totalement différentes,et je ne parle pas de la sociabilisation encore autre chose.
Le débourrage consiste à faire assimiler au chien le début d'un futur dressage.
En gros ce chiot démontrera sa passion certaines de ses qualités naturelles seront perceptibles,car on ne fait pas un cheval de course avec un âne,qu'il est capable de tenir l'arrêt sur n'importe quel gibier LACHER 😛 ,sans être sage à l'envol et au feu,perso tout petit je les sors avec un petit cordeau ceci afin d'éviter des contraintes par la suite avec la longe.
Un chien qui est dressé,c'est le même chien qui aura supporté le dressage.
L'obéissance et le rappel seront obtenus au sifflet ou à la voix,bien sur ce chien sera capable de chasser ailleurs que sur son terrain d'entrainement.
La majorité des dresseurs débourrent les chiots sur cailles bien volantes ,pigeons et perdrix t,1;op
Il y a une origine de caille qui vole sur 400M,et croyez moi c'est impec perso je met une petite ficelle de couleur de 2m pour la retrouver,je commence vers 4mois d'ailleurs il y a un post sur ce sujet avec des photos de chiots.
En ce qui concerne la boite d'envol automatique ou avec la ficelle je n'aime pas,j'ai vu des chiens arrêtaient la cage vide ou la boite,quand on a qu'un chien ou deux on peut largement se passer de ces engins,bien sur ceci n'est que mon avis 8)
Quand à la bécassine il n'y a rien de pire pour faire d'un jeune chien un faux arrêteur,quand à la prudence une fois ces étapes passées on le met en présence de gibier naturel et là il apprend la prudence 🙂
ok merci pour vos 2 point de vues.
J'ai acheter 10 cailles qui normalement volent bien.
Demain en rentrant de battue je sortirai mon épagneul et dimanche aussi.
je vous direz comment mon chien a réagi.
Mais normalement il tiens l'arrêt
J'ai sorti le chien ce matin .
Il a bien commencer a chercher puis rapidement il cherchai à 5m de moi maxi. Il ma fait un beau arrêt sur une caille. Mais ensuite la bourré et elle c'est envolée.
Apres il y avait les chiens de battue qui menait au loin, et il a eu peur je pense car il ne cherchait plus.
J'ai ensuite caché une caille dans mon jardin. La il cherchait très bien avec le vent. il l'a trouvé, fait l’arrêt à peine 5 seconde et l'a bourré.
Elle c'est envolé à 5 mètres, puis il l'a rebourré de suite sans faire l'arrêt
D'après les renseignements que j'ai pris a droite a gauche (j'en suis au même point que toi avec la mienne) c'est a ce moment que tu interviens avec la longe:
Tu laisse le chien quêter longe lâche voir trainant par terre, lorsque le chien prend l'émanation tu le freine avec la longe en lui disant doucement et tu l'empêche de bourrer comme ça. Lorsqu'il est resté assez longtemps a l'arrêt tu fait voler en te rapprochant et tu le félicite.
ok merci. mais je languis de lui faire voir du gibier sauvage. Mais malheureusement sur le territoire de mon acca il n'y a pas grand chose appart cerf chevreuil
