carabine pour le tir des corbeaux entre 50 et 200m

Moi les corbeaux je pose des formes et je l'ai tir au 12 sa marche très bien ( 10 voir 20 corbeaux par sorti) et sa revient moin chère que balancé des balles

Bonjour

Je dirais 22 Magnum JHP.

je tire également au 12 avec des blettes j'en fait environ 200 par ans mais je veut également les tirer dans mes patures assez loin avec une bonne carabine

Pas d'accord le 22 Magnum est parfait à 200 mètres avec une balle JHP pour un oiseau comme la corneille ou le corbeau.

Aux USA c'est la munition recommandée pour ce type de tir, c'est d'ailleurs sa seule utilisation.

http://www.tirmaillyforum.com/mildot/printview.php?t=125186&start=0&sid=430f7d9d9f931c2f857a6f331f4f5a04

Les deux munitions sont intéressantes, tirées dans de bonnes armes (avec un couple arme-munition "kivabien" s'entend) elles sont très précises, mais n'ont pas forcément les mêmes usages. Une .22 LR sera parfaite jusqu'à 100m, au-delà on peut encore vraiment s'amuser à faire des cartons sympa mais il faudra jouer avec plus de flèche que le .22 Magnum, sans parler du vent (à 200m). Elle pourra être silencée très efficacement. Les munitions sont bien plus économiques que les .22 Magnum. Par contre, une .22 Magnum n'aura pas peur d'affronter le 200m, sera plus recommandable pour une usage de chasse de petit gibier (en tir fichant naturellement), elle pourra être aussi précise qu'une .22 LR mais la munition est plus chère et offre moins de choix sur le marché, d'où une recherche de couple arme-munition adaptée parfois plus difficile, et dans tous les cas plus chère. Mais c'est un calibre à découvrir je trouve, tant en carabine qu'en arme de poing (par contre, éviter les canons courts qui ne permettent pas à la munition de développer toute sa vitesse, 4 pouces est vraiment un minimum, 6 pouces ou 8 pouces sont beaucoup plus adaptés). Personnellement, j'ai un très grand plaisir à tirer avec mon S&W 48 K-22 Masterpiece Magnum (version du 17 en .22 Mag), extrêmement précis (autant que le 17) à 25m, 50m et j'ai même commencé à l'exploiter à 100m... smiley_bravo.gif

Sinon, avantage du .22LR: on peut tirer de la .22 Bosquette, .22 Court et .22 Long, ainsi que la .22 LR Stinger de CCI. Dans une arme en .22 Magnum, on peut tirer de la .22 Winchester Rim Fire (.22 WRF), rare sous nos cieux (mais disponible aux USA, ce vieux calibre pour Winchester 1890 à pompe notamment est de nouveau en fabrication) icon_idea.gif

Pour le strict usage en stand de tir, surtout aux distances courantes de 50m et même 100m, la .22 LR est souvent plus polyvalente et plus économique.

Le 22 Mag a vraiment une trajectoire en cloche. Pour taper des corneilles, il faut son télémètre. J'en ai possédé une, une CZ. Bof !Je l'ai revendue.

Je penserai davantage de bien du .17 HMR, ou le nouveau 0.17 un peu plus rapide. La trajectoire est plus tendue que le 22 mag, je crois, c'est à vérifier. Le vent est l'ennemi m'a t'on dit.

Oké j'ésite vraiment pour la Cz 455 en 17 HMR .Vous en pensez quoi de cette carabine puis j'aurais la possibilité de racheter un canon 22lr pour les tirs proche à moin de 200euros.

la 17hmr est vraiment sencible au vent? sur un tir a 100m elle peut dévier de combien de millimetre avec un vent laterale qui souffle

Je connais très bien aussi le 22 WMR 40 ans que je le pratique à la carabine et au revolver.

Comparaison 22 WMR 17 HMR en chiffre.

http://marksman.over-blog.fr/article-percutions-annulaires-comparatif-la-22-magnum-22-wmr-et-la-17-hmr-116484922.html

VITESSES CATALOGUE / FABRICANTS

Les vitesses sont en fps à la bouche (MV), à 50 yards, 100 yards, 150 yards et 200 yards quand les fabricants les donnent:

.17 HMR, 17 grain V-Max = MV 2550 fps, 2380 fps at 50 yards, 1900 fps at 100 yards, 1620 fps at 150 yards, 1378 fps at 200 yards.

.17 HMR, 20 grain XTP = MV 2375 fps, 2051 fps at 50 yards, 1754 fps at 100 yards, 1492 at 150 yards, 1273 fps at 200 yards.

.22 WMR, 30 grain TNT = MV 2200 fps, 1720 fps at 50 yards, 1340 fps at 100 yards, 1080 fps at 150 yards.

.22 WMR, 40 grain JHP = MV 1910 fps, 1610 fps at 50 yards, 1350 fps at 100 yards.

A la lecture de ces chiffres, il apparaît clairement combien la .17 HMR est rapide.

A 100 yards, il y a une différence de 550 fps entre les plus hautes vitesses pour chaque calibre, indiscutablement, la 17.HMR est la reine de la vitesse.

ENERGIE

La vitesse est un facteur important dans le calcul de l'énergie cinétique, mais la masse aussi.

Nous avons déjà vu que de loin, la .17 est la cartouche la plus rapide, mais il se trouve que la .22 WMR tire un projectile plus lourd.

L'Energie dans une cartouche de chasse est importante, parce que son expansion et sa pénétration dépendent de la conservation - justement - de sonénergie et en sont les facteurs les plus importants de son efficacité vulnérante.

Ci-dessous, comparaison des chargements en foot-pounds à la bouche à 50 yards, 100 yards, 150 yards et 200 yards.

.17 HMR, 17 grain V-Max = ME 245 ft. lbs., 185 ft. lbs. at 50 yards, 136 ft. lbs. at 100 yards, 99 ft. lbs. at 150 yards, 72 ft. lbs. at 200 yards.

.17 HMR, 20 grain XTP = ME 250 ft. lbs., 187 ft. lbs. at 50 yards, 137 ft. lbs. at 100 yards, 99 ft. lbs. at 150 yards, 72 ft. lbs. at 200 yards.

.22 WMR, 30 grain TNT = ME 325 ft. lbs., 200 ft. lbs. at 50 yards, 120 ft. lbs. at 100 yards, ft. lbs. at 150 yards.

.22 WMR, 40 grain JHP = ME 324 ft. lbs., 230 ft. lbs. at 50 yards, 162 ft. lbs. at 100 yards.

TRAJECTOIRE

La vitesse a beaucoup d'effet sur la trajectoire et donc, sur le coefficient balistique d'un projectile. Vu cet avantage en vitesse nous pouvons donc espérer que le .17 a l'avantage dans les deux domaines: vitesse et trajectoire plate et, c'est le cas : voici quelques figures et exemples avec des instruments de visée montés à 1,5" au dessus du canon:

.17 HMR, 17 grain V-Max = +0.1" at 50 yards, 0 at 100 yards, -2.6" at 150 yards, -8.5" at 200 yards.

.17 HMR, 20 grain XTP = +0.6" at 50 yards, 0 at 100 yards, -4.1" at 150 yards, -13.1" at 200 yards.

.22 WMR, 30 grain TNT = +0.8" at 50 yards, 0 at 100 yards, -5.8" at 150 yards.

.22 WMR, 40 grain JHP = +0.9" at 50 yards, 0 at 100 yards, -5.7" at 150 yards.

Comme espéré, le .17 a une bien plus plate trajectoire que la .22 WMR

Peut être, résultat inespéré, que la .17 originale et les 40 grains 22 WMR dépassent les espérances de toutes les options dans chaque calibre, peut être également que les techniciens qui ont imaginé ces cartouches, savaient ce qu'ils faisaient ...

PARENTHESE concernant le MPBR (chasse).

Une des façons de zéroter un fusil pour tirer avantage d'une trajectoire mini et maxi afin de toucher une zone définie et pratique en chasse, (MPBR), (Maximum Point Blanc Range) dans le cas de petites cibles de type vermine et nuisibles:

Limiter la trajectoire à 1.5", au dessus et au dessous du point visé, donc grouper dans 3" (7.5 à 8cm) sans régler ou contre viser.

Si nous introduisons cette donnée, c'est qu'en fait, ce comparatif est destiné à savoir également laquelle des deux cartouches est la plus efficace dans son usage de départ : la chasse aux nuisibles de petite taille.

Donc, pour continuer:

MPBR pour nos deux compétitrices :

.17 HMR, 17 grain = + 1.5" at 90 yards, 0 at 145 yards, - 1.5" at 165 yards.

.22 WMR, 40 grain = + 1.5" at 65 yards, 0 at 107 yards, -1.5" at 123 yards.

Si on considère ces chiffres, le .17 confère 40 yards de plus sur un nuisible ou sur un petit gibier. C'est probablement au final la seule réelle différence notable entre les deux calibres ... mais nous allons tout de même aller au bout de ce comparatif.

Une petite question, avant de se lancer. Dans ton département, l'usage des percussions annulaires est t'il autorisé pour la chasse? Elle est peut être con ma question, mais elle vaut le coup d’être posée. p1;ad

je ne sais pas du tout mais ça ne me pose pas de problème

une très bonne carabine pour fair de la précision qu'est la nouvelle browning x-bolt prévu a cette éffet (la précision) je ne sais pas si dans ce modèle la il font ce calibre mais je te conseille le 220 swift calibre très rapide et puissant pour sont poid plus petit que le 222 mais plus rapide et largement plus puissant que du 22mag très précis pour des tir tendu a plus de 100 mètre largement sufisant pour ce que tu veux tirer avec 😉

Oui le 220 swift est bien, mais pour un non rechargeur, difficile a trouver. A la rigueur pour rester dans cette optique du 22-250rem un peut mieux servi chez les armuriers.

Pour mon avis perso et ça n'engage que moi, une 222rem règlé a la DRO permet des beaux tirs a un peut plus de 200m sans corrections notable et de surcroît un bien meilleur ravitaillement en munitions chez les armuriers et moins cher. Le seul bémol sons le pas de rayures des 222 qui permet rarement de stabiliser plus de 52/55 grains mais bon on y arrive quand même a faire de beaux tirs avec les 50grs. Une alternative, les savages en 222 on un pas plus rapide.

quasiment toutes les 222 dans lesquelles je les ai essayées ont stabilisées les Sierra SMP de 63gr.

mais c'est plus vers le bas que le 222 est plaisant pour la régulation avec des balles de 35-45gr.

@[supprimé] wrote:une très bonne carabine pour fair de la précision qu'est la nouvelle browning x-bolt prévu a cette éffet (la précision) je ne sais pas si dans ce modèle la il font ce calibre mais je te conseille le 220 swift calibre très rapide et puissant pour sont poid plus petit que le 222 mais plus rapide et largement plus puissant que du 22mag très précis pour des tir tendu a plus de 100 mètre largement sufisant pour ce que tu veux tirer avec 😉

tu sors ça d'où ? que le 220 Swift est plus petit que le 222 Remington ?

les deux utilisent des balles de 0,224" et le pas des rayures du 220 permet de stabiliser des balles bien plus lourdes que le pas classique du 222.

utiliser le 220 pour tirer une balle de 65gr, légère pour ce calibre, est faisable mais très couteux à coté d'une 222 avec des balles de 40gr, voir 50gr si on ne recharge pas.

par contre, un canon rayé en 10 pouces au tour tirant des 75gr poussées par 3 grammes de poudre te permet de tomber un cerf à 400m mais ce n'est pas ce que cherche nicobutbut.

prend une 22 mag tout simplement tu vera tu poura tirer de la 22 lr aussi et en plus tu vera que 100 metre sur un corbeaux faut i aller alors 200 metre si tu débute ten est loin

apres c'est sur une 222 rem sa serait le top

tu prend des bonne munition rapide des winchester ou des rws et tu le regretera pas

je vais y réflechir , entre une 22 mag et une 17hmr sachant que la cz455 on peut changer le canon donc j'achete un des deux canon je pence le 17hmr et par la suite peut etre éssayer le 22mag.

le 222rem est très bien aussi mais j'ai pas mal de corbeaux a tirer dans mes patures donc les boites de cartouche ça va y aller, il me faut un calibre économique

alors une 22 lr ya pas photo

une 22lr c'est se que j'utilise actuellement c'est un peu limite à partir de 80m et la chutte de la balle est trop importante étant donné que je tir des subsoniques car les haute vélocité niveau précision ne sont pas top à longue distance

Ben si je.suis désolé ya.des 22lr de chasse genre winchester wildcat

oleron alors pourquoi je peux tirer de la 22short dans ma 22lr hein je lai fait personnellement et sa marche niquel alors pourquoi pas de la 22lr dans de la 22 magnum c'est un calibre différent c'est pas la même douille ?

Donc voila la douille est différente seule logive resste la même de 5,6mm (.22)