bonsoir a tous,
je me pose quelques question concernant ce calibre , est-il puissant au niveaux du recul ?
quelle longeur de canon pour chasser devant sois ?
les bascule sont mieux en acier ou en ergal ?
les distance de tir au vol ?
etant bon tireur de grives en sortie de haies avec des 28grs cal.12 , puis-je prétendre les tirée avec des 28grs cal.20 ou non ? les gerbes seront telles tres différentes ? tout se que vous savez m'interessent
merci dans le cas ou vous m'eclairerait 😛
Salut
Le recul théorique est fonction de la masse du fusil et de la quantité de mouvement générée par la charge de Pb, et qui est égale au produit de la masse de la charge par sa vitesse.
A quantité de mouvement égale et masse du fusil égale, le recul théorique est identique!
Si la quantité de mouvement reste proportionnelle à la masse du fusil, alors le recul est identique...
Après, il y a le recul ressenti, l'action des déformations qui absorbent une partie de l'énergie etc etc.
Un canon de 71 est le standard généralement admis.
Une bascule en acier est préférable à une en alliage léger.
Pour moi, une bascule alliage est un non sens mécanique sur un fusil.
A charge égale, la gerbe d'un 20 est plus serrée que celle d'un 12.
Une gerbe de 28 g de Pb tirée dans un 20, sera plus serrée que tirée dans un 12...
Les vitesses étant du même ordre, la distance de tir est théoriquement identique.
Certains argumentent que la gerbe est plus perturbée car plus serrée dans le tube...Cela reste à quantifier...du point de vue pratique...
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+1 t,1;op
tout est dit
le mien est un fusil artisanal full full en superposé
léger maniable les pigeons aiment pas 71/2 et 6 en 28 gr
@+
je ne cherche pas a investir direct dans un calibre qui ne me conviendrai pas ou peut , un baikal e 20 ou un mercury , de quoi tirer 3000 cartouches pour voir si sa me convient , vous parrait un bon choix ? sa restera un calibre secondaire malgré tout .. surtout pour la grives .
ou me conseillé vous une autre marque dans les meme prix ?
Salut,
Attention, un fusil de calibre 20 bâti autour d'une bascule de calibre 12 et qui ferait le poids d'un 12 ne présente aucun intérêt!
Renseigne toi bien avant d'acheter. Certains C20 font 3.2 Kg...et plus:
Avec une pareille barre à mine à 3.3 Kg, tu n'as plus l'agrément d'un vrai C20, maniabilité, finesse, prise en main, port etc etc.
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😐 Bof...acheter une arme de base juste pour voir ce n'est pas le mieux, tu vas paumer de l'argent. Essaye de t'en faire prêter un pour découvrir et ensuite tu vois vers quoi tu peux investir.
Il y a plein de posts sur les cal 20, tu trouveras des renseignements.
Sinon évites les fusils trop légers, ça tape et c'est pas le mieux pour la qualité du swing, donc 2kg8 c'est bien. Sache aussi que c'est un calibre qui demande une plus grande précision et, notamment le canon étant plus fin, pour suivre des machins tout petits qui fusent dans le vent et ou en sorties des haies comme tu sembles le faire, ce n'est pas forcément le meilleur calibre. Je chasse aussi comme ça et je vois bien la différence 12/20, et pire les jours de vents.
Il ne faut pas toujours raisonner petit gibier = petit calibre. Perso je le sors au petit gibier de plaine, un peu aux grives mais au passage, par contre pour le gibier d'eau, lièvre je reste au 12.
Salut,
Vieux débat! 🙂
Moi maintenant, je chasse tout avec mon 20, il suffit d'avoir la bonne munition. 🙂
Je prends un 12 rarement.
Je pense que je vais vendre tous mes 12 et acheter 5 ou 6 C 20 à la place! :x
:mrgreen:
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c'est vrai que le baikal est tres lourd !!!
dans le cas ou se calibre me convient je pence acheter un fabarm elos venti black diamond , il est trop chouette 😛
a 30 / 35 vrai metre , la gerbe du cal.20 est-elle encore capable de foudroyé divers petit gibier ? (lapin ,faisans etc ..)
@[supprimé] wrote:a 30 / 35 vrai metre , la gerbe du cal.20 est-elle encore capable de foudroyé divers petit gibier ? (lapin ,faisans etc ..)
Un 20 porte autant qu'un 12 donc bien sûr, mais tout dépend de la munition et du plomb, et puis tu n'auras jamais la capacité d'arrêt du 12 représentée par les fameux plombs de périphéries qui rattrapent le gibier approximativement visé sur le bord de gerbe.
Certains passant au 20 jugent bon de prendre du plus petit plomb pour compenser le manque de grenaille par rapport au 12, je pense que ce n'est pas le bon choix. Et de toutes façons pour tuer loin il n'y a pas d'autres choix que de grossir le plomb. Au 20 pour la plaine je mets du 6,5 et 6 ou 6/4, avec des chokes serrés, alors qu'en 12 je mettrais du 7 en 1er coup. Et pour les coups de longueurs je ne les tente pas sur ce qui courre sauf si blessé. [Cela dit lapin je ne sais pas ce que c'est et lièvre je ne le chasse pas trop, 1/an donc en général au 12.]
mdr , le lapin :carton:es :carton:es :carton:es m1;dr
va falloir que je teste un cal.20 alors sa me donne trop envie !! 😃
un fabarm elos venti black diamond vous en pencez quoi ? c'est un bon choix ?
http://www.chassepassion.net/forum/download/file.php?id=4127&mode=view
salut,guigui des lapin comme ça dans les talus par chez moi il y en a pas mais si tu en a quelque un en stock je suis preneur :wink: m1;dr
@guigui034 wrote:@[supprimé] wrote:http://www.chassepassion.net/forum/download/file.php?id=4127&mode=view
salut,guigui des lapin comme ça dans les talus par chez moi il y en a pas mais si tu en a quelque un en stock je suis preneur :wink: m1;dr
T'inquiète, si ce week end j'en croise une comme cela... je vous préviens tous et on organise une battue ( faudra pas oublié d'inviter Red Cloud, vu qu'il as jamais vu de lapins...) m1;dr m1;dr
ok pas de probleme ce sera avec plaisir fr;iend
Salut,
La plupart de ceux qui critiquent le calibre 20 n'en ont pas et ne font que colporter des idées reçues qui datent de l'époque ou les 20X76 n'existaient pas et de fait, étaient plus destinés à des dames de par leur relativement faible poids, leur finesse et leur beauté, d'une part, et la faible charge tirée, d'autre part.
Alors, si on ajoute à cela la machisme de certains arriérés du bocal! 😛
Les lois de la physique sont ce qu'elles sont.
Un plomb qui sort à la même vitesse d'un 20 ou d'un 12, à diamètre et masse égaux, aura la même vitesse résiduelle à une distance X et conséquemment, la même énergie cinétique et donc le même pouvoir de pénétration ou de rupture des os.
Les 20X76 permettent de tirer des charges de 24 à 36 g...soit celle d'un 12 mais pour 500 g de moins environ pour une bascule acier spécifique C20.
La gerbe du 20, à charge égale, passe dans un tube de 15.6-7 mm alors que celle du 12 passe dans un tube de 18.4/5 mm.
La gerbe est plus serrée.
Comme le dit REDCLOUD, et on est d'accord sur ce point, la gerbe du 12 est, à charge égale, plus garnie en périphérie, ce qui impose de tirer plus juste avec un 20.
La perte de vitesse est fonction de la masse du plomb, et pas du calibre duquel il sort.
La distance de tir, en terme d'énergie unitaire par plomb, est donc la même. Ce qui change, c'est ce qui est dit plus haut, soit la répartition de la charge au sein de la gerbe.
Alors, vous pouvez raconter toutes les conneries que vous voudrez, mais c'est ainsi. 🙁
Toutes choses égales par ailleurs, un C20 n'est pas moins efficace qu'un C12 coi;k
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Le dernier lapin a déjà 2 bracelets aux pattes avants...interdit de re-tirer 😛 😛
Maintenant si vous voulez vous avancer avec un petit calibre c'est à vous de voir :wink: pas sûr de l'attraper.
:deho:rs
super bien expliqué alexis , merci
je suis aussi preneur pour les battu au lapin , mais pour les cartouche faut quoi ? des durex ? 😛
Salut,
GUIGUI034, il ne faudrait pas se prendre pour le centre du monde! 😛 🙁
Mon post est la réponse au questionnement de BENJIB760:
@[supprimé] wrote:a 30 / 35 vrai metre , la gerbe du cal.20 est-elle encore capable de foudroyé divers petit gibier ? (lapin ,faisans etc ..)
:lol: 8)
@Red cloud wrote:
Sache aussi que c'est un calibre qui demande une plus grande précision et, notamment le canon étant plus fin, pour suivre des machins tout petits qui fusent dans le vent et ou en sorties des haies comme tu sembles le faire, ce n'est pas forcément le meilleur calibre.
je rajoute que j'ai la même expérience a ce niveau ; le cal 20 de ma copine je peux le prendre pour faisan et perdrix, mais pour lapin bécasse grive et autres gibier rapide , je suis beaucoup plus alaise pour ballancer mon swing et tirer dans le mouvement avec mon nouveau 12 . les deux fusil font pourtant 2.8Kg chacun et 71 cm de canon tout les deux , mais ce n'est pas le même équilibre ; et un canon fin et léger n'est pas évident a dompter .
Salut,
Comme quoi, c'est personnel.
Mon "fosse" a une bande de 14 mm, mon GTS, 10 mm et mon 20, 6 mm et ça ne me dérange pas de passer de l'un à l'autre.
Je tire de temps en temps, à la passée aux canards et pigeons, pour le plaisir, avec mon GOOSE GUN, canon de 90 sans bande et je ne suis pas gêné non plus.
Je pense que chacun a sa façon de tirer.
Je tire les deux yeux ouverts et la bande ne me sert pas, je ne "regarde que le bout" du canon.
Et même, au contraire, je trouve que pour le petit gibier au cul levé, grives au départ des haies par exemple qui implique un tir au coup d'épaule, comme pour la bécasse, la vivacité du 20 est un atout car dans ce cas ça monte plus vite!
Et quand je fais des trap saucisson avec mon 20, je tire toujours désépaulé, ça aide bien pour la chasse au chien d'arrêt!
Cela implique un fusil parfaitement adapté à la morphologie du tireur.
Chacun à ses trucs, il faut essayer.
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