canon de 67 ou 71 en cal 20

Bonjour,

je pense que 67 cm suffisent concernant ce calibre surtout pour chasser devant soi, avec des embouts interchangeables tu peux tout faire.

J'ai récemment fait l'acquisition d'un Benelli M2 calibre 20 canons de 66cm, aucune différence avec mes 71cm si ce n'est dans la prise de visée d'un oiseau éloigné.

Sur des oiseaux rapprochés cette longueur de canon est même un avantage surtout sur un semi auto ou le guidon est plus éloigné.

Ne le prends pas 1/2 et full, profites des chokes interchangeables.

@+

Salut,

1-Quelle est la meilleure longueur de canon pour un 20: 66,67,68,70 ou le classique 71?

:?:

En absolu et prise au sens strict, il n'existe pas de réponse à cette question.

Qu'entends tu par meilleure longueur de canon?

La longueur des canons dépend surtout du type de chasse que tu pratiques en terme de maniabilité de l'arme, et ce, que ce soit un 20, 16 ou 12 et des critères que tu prends en considération.

J'ai un fusil avec un canon de 90 cm qui va super bien au poste, mais qui ne passera pas dans les bois à la bécasse!

2- est ce qu'avec une configuration lisse et 1/4 avec des canons de 71 j'aurai une plus grande ouverture de gerbe qu'avec un 67cm 1/2 et full?

A priori oui.

C'est bien le choke, le rétreint, qui joue principalement sur la gerbe.

Toutes autres choses égales par ailleurs, un canon de 71 lisse ouvrira plus qu'un de 66 plus serré.

Et ça, c'est la théorie.

En pratique, on ne peut en tirer une règle absolue car on sait très bien qu'il existe des canons cylindriques qui serrent plus que des canons choqués.

Et la bonne répartition des Pb au sein de la gerbe est aussi importante. Il y a tellement de variables que personne ne maîtrise!

8)

Salut

A mon avis le 67 cm reste largement polyvalent, tout en offrant une visée et un encombrement un peu plus appréciable à la bécasse, donc tout dépend des chasses pratiquées mais si majoritairement c'est au bois j'opterais pour celui-là. Un 71, c'est surtout si tu chasses aussi en plaine ou les palombes pour une visée un peu plus fine à plus longue distance. Cela dit, je pense qu'il faut déjà 10 cm de canon de différence pour ressentir nettement une différence de prise de visée sur un même modèle de fusil.

Après pour les chokes, tu comptes le prendre en fixes? ça par contre c'est bien si tu as plusieurs cal 20 en fixes de différentes combinaisons, mais pour un seul fusil j'opterais pour les mobiles chokes, même si souvent en semi industriel c'est moins bien usiné qu'un fixe, car sinon tu va t'enlever pas mal de polyvalence. Bien sûr si c'est pour le sortir uniquement à la bécasse, un canon de 67 quart/demi me semble parfait (je pense qu'il faut garder un peu de chokage sur du 20, à la différence du 12)

Merci à vous tous pour vos réponses ,

mon dilemme le 67 est plus adapté à ma chasse, mais si je passe au 20 c'est pour être plus polyvalent à savoir avoir un fusil léger, une bascule acier, et pouvoir tout faire avec. Sinon j'achète le Beretta bécassier canon 61 rayer et mobil choke en 12 et j'ai fusil spécial bécasses. C'est pas mon but!

la le 20 que l'on me prête est en 67 12 et full, est ce que 4cm de plus vont être un gros handicap au bois? le 71 sera à chokes interchangeables alors en lisse et 1/4 théoriquement il devrait ouvrir plus?

mon 12 est un 68 ce 20 un 67, y a t'il une grosse différence de maniabilité entre 67/68 et un 71?

merci nico

Un 71 chokes interchangeables et tu fais tout!

Salut,

Merci d'avoir précisé ton programme!

Non, il n'y a pas une grosse différence entre un 67 et un 71 en terme de poids et de maniabilité!

Oui un 71 avec chokes interchangeables est bien adapté à ce que tu veux faire et, équipé d'un cylindrique et d'un 1/4 ira bien et ouvrira plus qu'un 67 demi et full, en principe, car encore une fois, tout cela est théorique et il n'existe pas de règle absolue...

Comme GUAPO, tu prends le 71 en chokes amovibles et tu ne seras pas déçu, tu feras tout avec!

Et si nécessaire, selon le fusil que tu achètes, tu peux avoir une gamme de chokes encore plus étendue que la gamme classique!

Par exemple chez BW, la progression des diamètres des chokes est de la moitié de ceux européens...pour arrondir! :mrgreen:

Et si tu mets 2 cylindriques...voire 1 cylindrique et un skeet, ça va écarter!

8)

En termes de maniabilité, il n'y a pas trop de différences majeures pour 4 cm. Un 67 en théorie monte un peu plus vite à la visée qu'un 71, en raison des qq grammes de moins sur l'avant et aussi d'un canon qui apparaît un peu plus gros au guidon qu'avec un 71.

:arrow: Visée et éventuellement équilibre seront les seuls paramètres que vont changer les longueurs de canon, ce ne sera ni la portée, ni le diamètre de gerbe.

On dit que le 71 est le plus polyvalent, certes, mais pour un chasseur qui chasse effectivement tout avec. Donc encore une fois il faut que tu vois quelles sont tes chasses, si tu ne fais pas trop de chasses au poste, et si à compter de novembre tu ne chasses qu'au bois, ou si de manière générale tu ne chasses qu'au chien d'arrêt, reste sur le 67.

"Polyvalent", pour moi ça sous-entend aussi "moyen en tout", car lorsque'on a un 71: au bois on se dit qu'on préférerait un 66/67, et pour le tir de haut vol on serait finalement bien tenté par un 76. C'est d'ailleurs le choix que je ferais aujourd'hui, un 67 pour toutes les chasses de plaine et au bois et un canon de 76 pour le tir des grives et palombes (sur le même fusil). :idea: ?...tu ne fêterais pas des 40 ans et demi avec un Perennia à 2 canons? 😛 s,1;op

Merci red cloud pour la paire de canons j'en parlerai à ma femme comme l'aurrait dit un célèbre inspecteur.

j'opterai plus sur un 71 classique pour pouvoir tout faire.

Ce qui me fait peur, est ce que je vais pas perdre en maniabilité, rapidité d'exécution qu'avec un 67. Surtout pour un tir au coup d'epaule les 2 yeux ouverts, ou bien l'adaptation se fera rapidement car 4cm de plus avec un fusil bien equilibré cela doit monter tout aussi vite à l'épaule pour tirer à. Courte et moyenne distance ( 10- et 25m) et puis gagner en prévision pour le tir de haut vol.

A vous lire chers amis

Salut,

Moi je chasse avec un calibre 20 canon de 71 cm en lisse et demi et franchement je n'abîme aucun gibier et on peut quand même aller chercher du gibier un peu loin avec le demi choke et faire de très beau coup de fusil.

Je te conseille donc les canons en 71 cm, et le choké en Lisse et demi. 😃

Cdt,

Hugo

Pardon je ne voudrais pas reouvrir un post récurrent sur la longueur optimale d'un canon à la chasse.

mais savoir si entre un 67 et un 71 cm il y a beaucoup de différences en terme de rapidité d'excution, de maniabilité de prise de visé.

ou si l'on s'accorde à dire que si différences il y a, elle doit être tellement peut appréciable, quantifiable eu égard a celle qui doit y avoir entre un 61 et un 71. Donc pourquoi ce privé du canon légèrement plus grand.

je crois que le meilleur fusil est celui qui te tombe le mieux , 66 , 71 ce n'est pas le principal ,comme on dit il faut être dedans ensuite ... je serai toi je demanderai a mon armurier de me faire épauler les 2 et tu verra . Moi je chasse toute l'année avec un B425 lignt 1/4 3/4 en 12 et que ce soit les bécasses ou les pigeons ils n'aiment pas trop alors , oui je sais ici on parle du 20 mais le principe est le même

Salut,

Dans la mesure ou tu envisages quand même de pratiquer une peu de tir de haut vol puisque tu écris:

"Courte et moyenne distance ( 10- et 25m) et puis gagner en prévision pour le tir de haut vol"

alors il te faut sans hésiter le 71.

Question équilibre et vivacité, je ne suis pas certain que tous les chasseurs soient capables en faisant un test à l'aveugle avec 2 fusils identiques, à la longueur prés du canon, de se rendre compte si un des deux fait "40 grammes" de plus en bout de canon... 😛

Par ailleurs, selon les fusils, marques, modèles etc etc, il est sur que certains 71 montent mieux que d'autres en 67...

Le mieux est de te rendre compte par toi même si tu peux les épauler chez l'armurier car tu vas avoir 50 avis différents...et, de plus, on est là dans le ressenti!

Personnellement, mon 20 est un B525 de 2.850 canon de 71, et bon sang, ça monte vite à l'épaule!

Et je fais tout avec, la bécasse aux bois, un peu de fosse et de skeet et le passage aux pigeons ou canards!

Dommage que tu ne sois pas à coté! Je t'aurai volontiers prêté mon 525 pour essayer! 🙂

8)

j'ai oublié de dire que c'était un 66 cm

Je possède exactement 2 fusil en calibre 20 le prmeier c'est le verney carron xs en canon 71 cm pour la chasse en plaine et en garrigue.

le 2ième est le verney carron xs bécassier en 61 cm réservée uniquement au sous bois (en particulier la bécasse mais possibilités de faisan également)

Je vois vraiment la différence entre les deux le bécassier est vraiment fait pour de très courte distance (10 à 20m max) car j'ai essayé de chasser avec le canon de 71 cm et mon chien ma lever un faisan a 10m a peu prés il en a fait 5 de plus avec l'impact! Si tu veux tirer très près prend un canon court sinon prend un canon polyvalent (le 71 cm) 8)

J'espère avoir pu t'aider 🙂

Bonsoir et merci à vous tous pour vos réponses, oui effectivement un canon court est mieux adapté au tir de pré. Mais ce fusil coûte environ 3650€ conformation comprise et j'ai pas envie de me louper( lol)si je passe au 20 c'est pour avoir un fusil léger avec une bascule acier capable de durer dans le temps et d'encaisser des cadences de tir (ex passée aux grives) d'avoir un fusil polyvalent, qui peut se revendre facilement un jour si besoin. Et surtout pouvoir pratiquer ma passion la quête de la mordorée avec mes setters, sans trop m' handicaper avec un fusil inapproprié.

je mesure 1,76m et pèse 88kg ancien 3/4 centre au rugby. Je pense pas que monter 2,8kg cela devrait être dur(mdr) et puis 4cm de plus je sais pas si j'arriverai à faire la

différence.

Avent mon polinox de 68. J'y pense, je chassais la becasse avec mon semi auto canon 61 en lisse puis des chokes extérieurs à visser qui faisait passer le fusil en canon de 74 en full. J'ai pas souvenir d'avoir été pertubé quand je suis passé avec le superposé en 68.

un bon 71 en lisse et 1/4 avec des mary becasse duo 8 et 10 et une puma 27 en 9 devrait bien faire l'affaire, vu que cela tombe pas trop mal en ce moment avec celui que l'ombme prête.

merci à vous encore nico

Bonsoir

Je pense qu'il faut que tu te poses simplement la question: "compte tenu de toutes mes chasses et mes conditions habituelles de tir, quelles sont les plus fréquentes et celles pour lesquelles j'ai envie de prendre le maximum de plaisir avec mon 20?".

:arrow: ....à mon avis, vu ce que tu décris, je pense que le 67 serait bien adapté, et encore plus si tu as un tir instinctif, rapide, de coup d'épaule comme on dit. Pour la bécasse, je suis convaincu qu'il serait parfait. Et puis tu es encore dans les gabarits qui ne dépareillent pas avec un canon plus court 8) ...qq'un qui fait 2 mètres, avec un canon court on a l'impression qu'il porte un fusil de playmobil cr1;az

En revanche il faut relativiser: même s'il existe une différence entre 67 et 71 sur certains paramètres du tir et de la chasse, cette différence tu ne vas pas trop la percevoir puisque tu n'auras pas l'autre canon pour comparer. Elle existera, te donnera des avantages ou inconvénients dans certains cas, mais tu ne la ressentiras pas de manière flagrante.

En montée à l'épaule, la différence sera imperceptible à moins de disposer des 2 longueurs de canons chez soi, et encore. Il y aura par contre une certaine différence à la prise de visée, le 71 demandant de placer avec plus de précision ton canon par rapport aux oiseaux.

Le mien, qui est un 71, me convient très bien pour les chasses de plaine (cailles, perdrix, faisans), ainsi que pour quelques journées aux palombes. Pour la bécasse, j'attends par contre que les bois s'éclaircissent avec la chute des feuilles et les premières gelées. En effet, vu mes conditions de chasse de début de saison à la bécasse, mais qui ne sont pas forcément celles que tu rencontres, je n'ai pas trouvé le canon de 71 à son optimum, et mon 12 canon de 60 est infiniment supérieur sur le plan de la visée. En 20, si un jour je m'en repaye un, ce sera un canon de 66, 67 pour la caille et la bécasse du début à la fin.

Par contre :idea: , ce que tu peux voir avec ton armurier, c'est concernant des éventuels "Extended optima chokes", ça te donne qq cm de canon en plus pour les situations où tu comptes faire quelques tir à plus longue portée, et le reste du temps, à mon avis la grande majorité de tes chasses, tu peux prendre du plaisir avec ton 67. Je n'ai pas vérifié s'ils existent pour les chokes du Perennia en 20, mais si c'est le cas, ça peut résoudre toutes tes interrogations. :wink:

Salut,

Il vaut mieux que tu prennes un canon de 66 ou 67 tu éviteras de trop prêt d'abîmer le gibier :!:

Est ce que au niveau de la marque tu sais quel fusil tu veux prendre :?:

Bonjour,

du même avis que Red Cloud, je ressentais la même chose lorsque je chassais au bois avec un 71cm, bien plus à l'aise avec un canon de longueur moindre.

Ce qui ne m'empêche pas de bien m'en servir en montagne ou je chasse le plus souvent et ou peut être un 71 serait plus adapté.

A partir du moment ou cette longueur ne me fait souffrir d'aucun handicap avantage au 66cm.

Chacun de nous a une perception différente, voici la mienne.

@+ :wink:

bonjour

@Red cloud wrote:Bonsoir

Je pense qu'il faut que tu te poses simplement la question: "compte tenu de toutes mes chasses et mes conditions habituelles de tir, quelles sont les plus fréquentes et celles pour lesquelles j'ai envie de prendre le maximum de plaisir avec mon 20?".

:arrow: ....à mon avis, vu ce que tu décris, je pense que le 67 serait bien adapté, et encore plus si tu as un tir instinctif, rapide, de coup d'épaule comme on dit. Pour la bécasse, je suis convaincu qu'il serait parfait. Et puis tu es encore dans les gabarits qui ne dépareillent pas avec un canon plus court 8) ...qq'un qui fait 2 mètres, avec un canon court on a l'impression qu'il porte un fusil de playmobil cr1;az

En revanche il faut relativiser: même s'il existe une différence entre 67 et 71 sur certains paramètres du tir et de la chasse, cette différence tu ne vas pas trop la percevoir puisque tu n'auras pas l'autre canon pour comparer. Elle existera, te donnera des avantages ou inconvénients dans certains cas, mais tu ne la ressentiras pas de manière flagrante.

En montée à l'épaule, la différence sera imperceptible à moins de disposer des 2 longueurs de canons chez soi, et encore. Il y aura par contre une certaine différence à la prise de visée, le 71 demandant de placer avec plus de précision ton canon par rapport aux oiseaux.

Le mien, qui est un 71, me convient très bien pour les chasses de plaine (cailles, perdrix, faisans), ainsi que pour quelques journées aux palombes. Pour la bécasse, j'attends par contre que les bois s'éclaircissent avec la chute des feuilles et les premières gelées. En effet, vu mes conditions de chasse de début de saison à la bécasse, mais qui ne sont pas forcément celles que tu rencontres, je n'ai pas trouvé le canon de 71 à son optimum, et mon 12 canon de 60 est infiniment supérieur sur le plan de la visée. En 20, si un jour je m'en repaye un, ce sera un canon de 66, 67 pour la caille et la bécasse du début à la fin.

Par contre :idea: , ce que tu peux voir avec ton armurier, c'est concernant des éventuels "Extended optima chokes", ça te donne qq cm de canon en plus pour les situations où tu comptes faire quelques tir à plus longue portée, et le reste du temps, à mon avis la grande majorité de tes chasses, tu peux prendre du plaisir avec ton 67. Je n'ai pas vérifié s'ils existent pour les chokes du Perennia en 20, mais si c'est le cas, ça peut résoudre toutes tes interrogations. :wink: j'ai pas vu les extended optima chokes en 20@Hugo30 wrote:Salut,

Il vaut mieux que tu prennes un canon de 66 ou 67 tu éviteras de trop prêt d'abîmer le gibier :!:

Est ce que au niveau de la marque tu sais quel fusil tu veux prendre :?:oui c'est un beretta sv10 perennia 3

@[supprimé] wrote:Salut,

Dans la mesure ou tu envisages quand même de pratiquer une peu de tir de haut vol puisque tu écris:

"Courte et moyenne distance ( 10- et 25m) et puis gagner en prévision pour le tir de haut vol"

alors il te faut sans hésiter le 71.

Question équilibre et vivacité, je ne suis pas certain que tous les chasseurs soient capables en faisant un test à l'aveugle avec 2 fusils identiques, à la longueur prés du canon, de se rendre compte si un des deux fait "40 grammes" de plus en bout de canon... 😛

Par ailleurs, selon les fusils, marques, modèles etc etc, il est sur que certains 71 montent mieux que d'autres en 67...

Le mieux est de te rendre compte par toi même si tu peux les épauler chez l'armurier car tu vas avoir 50 avis différents...et, de plus, on est là dans le ressenti!

Personnellement, mon 20 est un B525 de 2.850 canon de 71, et bon sang, ça monte vite à l'épaule!

Et je fais tout avec, la bécasse aux bois, un peu de fosse et de skeet et le passage aux pigeons ou canards!

Dommage que tu ne sois pas à coté! Je t'aurai volontiers prêté mon 525 pour essayer! 🙂

8) merci alexis c'est sympa

En vérité les occasions de tir de haut vol( grives etc..) sont rares, mais je voulais un fusil polyvalent(canon 71) surtout à ce prix. Qui sait peut être dans le futur je prendrais un autre 20 à canon court spécial bécasse :mrgreen:

Cdt nico