choix d'un calibre 12

ergal tu le gardera pas toute vie...

j'ai oublier de dire double detente et ejecteur de preference mais c'est pas la dessus que je vais m'arreter

Salut

Je viens de vendre mon SA il y a 1 semaine car pour moi trop dangereux au bois

mais merci quand meme ! je ne suis pas anti SA puisqu'il m'était bien utile au canard

Bonsoir

Vu ce que tu nous décris de tes chasses, je le prendrais avec un canon pas trop long, du genre 67/68.

Après, pour les marques ça va dépendre aussi si tu veux du neuf ou de l'occas. Sur ce budget, perso je vais voir l'occas en prenant mon temps et trouver une arme qui ressemble à qq chose.

Il faut que tu essayes plusieurs modèles ou lignes jusqu'à déterminer ce qui te convient. Ton budget est suffisant pour de la qualité. J'ai passé 15 ans de chasse avec un Franchi Alcione en faisant tout avec...à voir...c'est du solide mais il y en a d'autres

merci de ta réponse red cloud

Je regarde l'occas mais tres peut on les chokes interchangeable

J'ai trois deux superposé et juxtaposé, robust, antoine et verney carrons essaye un fusil qui te convient et prend ton temps

@[supprimé] wrote:merci de ta réponse red cloud

Je regarde l'occas mais tres peut on les chokes interchangeable

Comme je te l'ai dit, l'occas c'est bien (à mon avis mieux que le neuf actuel sur ce budget) mais l'inconvénient c'est qu'il faut prendre son temps et regarder tous les jours....mais on finit toujours par trouver. Cela dit, plus tu attends, plus tu économises et plus tu peux t'en payer un mieux en théorie. Autour des 1000€ à pas grand chose de plus, tu peux commencer à lorgner sur des Beretta d'occas par exemple et si l'on ferme les yeux sur la qualité des bois, mécaniquement ça tient la route.

Le Franchi Alcione est bien pour un fusil neuf, mais bon sang qu'est ce qu'il a baissé en qualité de présentation par rapport au modèle des années 80! :cry:

Essaye de déterminer 2 ou 3 modèles avec les critères de longueur canon, détente, crosse, puis scrute le net, pas forcément Nbuy mais les sites d'armureries moins courus:

ex:là ok c'est un 71 en mono, mais c'est déjà un beau fusil

http://www.aveyronpechechasseloisirs.com/catalogue/article/3185-rizzini-artemis-12x76

Salut

il est vrai que le rizzini je l'avais mis de coté en affaire a suivre sur Nbuy

il y avait celui la aussi

http://www.naturabuy.fr/FUSIL-SUPERPOSE-RIZZINI-CAL-12-76-MODELE-OMNIUM-CHOKES-INTER-NEUF-DERNIER-MODELE-item-353562.html

Par contre je sais pas ce que ca vaut.

Donc si je vous suis bien, exit l'ergal car trop fragil et ne durera pas dans le temps? mais l'acier sera plus lourd quoi a 2/300g près.

Par contre mon armurier ne cesse de me venter l'ergal avec notamment le renato baldi light ou le polynox. Il me dit que l'ergal d'aujourd'hui est hyper fiable et costaud.

J'avoue etre pommer car dans nombreux poste les gens disent que l'ergal résiste mal a l'eau et au frottement

Ton armurier a raison, l'ergal n'est plus le même que celui du début, il y a eu du progrès heureusement. D'ailleurs certains fusils en bascule ergal ne sont pas donnés à l'heure actuelle, on réussit même à y faire des gravures acceptables. C'est d'ailleurs ce point, la présentation, qui me fait plutôt pencher pour l'acier, beaucoup plus que la solidité. Et puis il faut voir aussi le nb de tirs réalisés: si tu ferrailles pas mal, aux grives ou autres, bien sûr que l'ergal n'est peut être pas le mieux, mais sinon...avant de l'user 😐

Tout dépend de ce que tu veux, de toutes façons un fusil moderne dans les 1000€ en ergal ne va pas se désintégrer en 5 saisons. Et puis au delà de la matière il faut surtout voir la fabrication, d'où la réputation de certaines marques et c'est vrai que perso je n'adhère pas aux marques d'entrée de gamme. Ce n'est pas une question de budget car pour le même en occas je trouve que l'on passe à une ou 2 classes au dessus.

Pour le poids,je pense qu'il faut trouver autour de 3kg, et un canon plus court allégera un peu. Selon les marques en bascule acier les poids peuvent varier. Moi j'aime beaucoup les bascules basses pour leur élégance et le confort de tir:

Voilà par exemple un des meilleurs fusils actuels en termes de solidité sur la gamme qui peut faire quasiment une vie:

http://www.henry-huret.fr/fiche.php?id=784

Vu que la saison de chasse va se terminer, que tu souhaites une arme solide à garder, peut être prendre le temps de l'achat en économisant et se faire plaisir à l'ouverture prochaine; c'est un peu plus cher mais sache qu'on en voit aussi autour de 1200€...Je pense qu'entre ça et un Baldi neuf il n'y a pas photo, par contre celui-là en double détente c'est moins fréquent.

oui tu as raison je pense attendre l'ouverture prochiane.

Je vais essayer de mettre de coté un peut plus pour arriver vers les 1500€ et peut etre envisager du fabarm ou du beretta ou du Fair.

A voir ce que me proposera mon armurier et les promo ouverture qu'il y aura.

Car vu que c'est la fin de saison, il y a pas mal de promo c'etait pour ca que je regardais

et que pense tu de rizzini red cloud ? le omnium

je te remet le lien

http://www.naturabuy.fr/FUSIL-SUPERPOSE-RIZZINI-CAL-12-76-MODELE-OMNIUM-CHOKES-INTER-NEUF-DERNIER-MODELE-item-353562.html

J'en ai jamais épaulé mais ce sont des armes bien fabriquées. L'Omnium semble correct, un peu trop sobre pour mon goût, + le vernis du bois que je n'aime pas trop. En canon de 67, bascule acier pourquoi pas... Faudrait regarder un peu la longueur des chokes versus autres modèles et privilégier les plus longs.

prends le temps de regarder, mais je crois que si tu arrives à 1500 tu peux réellement envisager une belle arme.

Ps Rizzini et Fair c'est un peu pareil.

salut,sur l'annonce du lien il apparait que c'est un "double détente" avec une crosse pistolet c'est pas facile à vendre.

Moi, je préfère un juxta ou un superposé de très bonne facture

Salut,

Même si les alliages d'aluminium type 7075, dénomination commerciale ERGAL avec lequel sont fabriquées les bascules alliage léger ont évolué, il n'en demeure pas moins que, grosso modo, la limite élastique de ces matériaux est la moitié de celle d'un "bon acier", le coefficient de dilatation est le double, et le module est le tiers...en fonction du traitement thermique pour la résistance...

Par ailleurs, toujours en fonction du traitement thermique, ils peuvent être sensibles à la corrosion.

Pour moi, l'association bascule ERGAL/canons acier est, dans ce cas, une hérésie mécanique compte tenu du faible gain de poids eu égard aux inconvénients!

A réserver aux fusils qui ne seront pas soumis à de fortes cadences de tir...

8)

salut

Tu as raison alexis. Par jour de chasse en moyenne je vais tirer 15 a 20 cartouches. On a tres peut de grives et tres peut de pigeons donc on en est résolut a tirer les cocottes de laché, bécasse, merle, et pigeon quand ca passe pas a 60m de haut.

Je fais un peut de balle trap mais j'ai un autre fusil pour ca.

Je ne tire pas beaucoup de cartouche c'est pour cela que je réfléchissais a l'ergal. mais je préfere l'acier. le pb c'est que de l'acier avec un fusil de 3kg 3.1kg max c'est pas evident a trouver surtout dans les gammes de prix que je me suis fixer

et mon armurier me fait une belle ristourne sur le polynox mais la encore ... ergal

Salut,

Dans la mesure où tu ne l'utilises que pour chasser, et pour tirer une vingtaine de cartouches, alors je pense que cela devrait le faire avec un bon fusil bascule alliage.

Ce qui est surtout à craindre, à mon sens, avec un fusil bascule alliage, ce sont les cadences de tir, fosse par exemple, ou le fusil va chauffer plus que de normale, et le tir de charges lourdes.

Puisque tu as un fusil pour le tir, pourquoi pas, effectivement.

J'ai bien lu que tu as écrit "CHOIX D'UN C 12" mais, pour les chasses que tu pratiques, as tu réfléchi à un C 20 bascule acier, de l'ordre de 2.8 Kg?

8)

Salut

Si, à 3KG acier on trouve sans pb...

tiens un autre pas mal

http://www.armurerie-boichut-balaguer.com/produit-fusil-superpose-chapuis-super-orion-calibre-undeux-mag,510.html

je pense qu'il ya une erreur sur le poids car les chapuis Orion ont toujours été donnés à 2,9Kg au catalogue.

Après, oui un 20 mag ça peut être bien mais c'est par contre trop léger pour les battues au gros (si c'est ça dont tu parlais dans ton message de départ).

Pour le polynox, tu vois mais comme quintessence du design le plus moche 😐 ...je fais vraiment un blocage sur ces armes, mais elles fonctionnent ok..

merci a tous pour vos réponse

Concernant le choix du cal 12 c'est plus d'un coté pratique, tous mes collegues sont au cal 12 et si je suis en manque de cartouches on peut m'en passer et aussi pour m'éviter d'acheter plusieurs stock de cartouches. J'en ai pour 2 saisons d'avance.

Oui je fait par an envire 4 ou 5 battues mais au pire si je dois choisir l'ergal j'irais avec mon acier que j'utilise au trap.

Pour le moment je suis les conseil de red cloud, je fouine sur NBuy tous les jours au cas ou.

Si vous connaissez d'autre site pour l'occasion je suis preneur ou alors des magasin avec de l'arme d'occaz je suis de lyon et mon petit armurier qui est a bron n'en a pas en magasin. Je suis pas fan du magasin Forum, je trouve que c'est une usine et quand on viens pour un renseignement ca ne les intéresse pas.