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probleme éthique?

Par zenipsend | 25 janvier 2006

j'ai rencontré des écolos qui m'ont posé une colle a laquelle je n'ai su repondre:

les cartouches en plombs sont toujours tolérées en france, hors elles posent un probleme sanitaire evident, a savoir que tout comme pour l'amiante, métal europ..., cette "pollution" est peut nous etre incriminée

alors que faire si qq un demande réparation, d'autant plus que le chiffre en masse de plomb qui serai repandu est de l'ordre de 6000 tonnes d'apres eux! soit pour donner une idee 168000 tonnes de plomb depuis que je suis né semée en france...

je n'ai rien su dire quand ils m'ont traité d'empoisonneur...

quelqu'un ici a t'il deja été confronté a ce probleme???

y a-t-il des solutions??

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  • Niko62

    regarde s'il sont venu en voiture, dans ce cas tu leur balance le taux de rejet de CO² du aux voitures ... 🙂

  • zenipsend

    alors ca g bien essayé les arguments du style tout le monde pollue mais leur reponse à été que le plomb pollue les sols de maniere definitive avec des consequences directe pour l'organisme en particuleir le saturnisme et que l'air contient deja du CO2... qui ne tuera personne directement sice n'est par les variations climatiques

    j'ai posté ce message car en tant qu'amoureux de la nature ca a sacrement attaqué mes conviction de chasseur avec un sujet qui je dois l'avouer ne m'effleurais meme pas l'esprit, lis des truc sur le saturnisme et dis toi que tu detruit ce que tu aime en chassant. pire on peut penser que leur pressions auront pour effet de faire indemniser les proprios de terrains de chasse pour pollution irreversibles des sols.

    bref il parait aussi que dans certains pays le plombs de chasse est interdis depuis des decennies (USA, Hollande).Qu'allons nous laisser a nos enfants m'ont-ils dis(et c'est pas si faux).

    Je suis papa depuis moins d'un an et je dois avouer que j'apprehende les question de ce genre

    Pourquoi peronne parmis nous n'en parle?

    Est-ce typiquement francais??

    En tout cas je viens d'arretr de fumer et je crois que je vais raccrocher le fusil aussi.

  • Tomato

    La grenaille de plomb sera définitevement interdite

    dans les zones humides en juin 2006 et il y a fort

    à parier qu'une interdiction totale sur tout le territoire

    interviendra dans 5 à 10 ans…

    Ce qui ne tient pas la route dans les arguments de

    tes écolos, c'est à veulent-ils demander réparation ?

    À l'état qui a autorisé le plomb ? Au encartoucheurs

    qui ont vendu des produits autorisés ? Aux chasseurs

    qui ont utlilisé ces produits autorisés et vendus légalement ?

    Idem pour les nitrates dans l'eau en Bretagne… ils veulent

    porter plainte contre les cochons parce qu'ils font pipi ?

    Le truc c'est que comme ils savent qu'il est est trop difficile

    de s'attaquer aux lobies pétroliers, nucléaire et chimiques,

    s'en prendre aux chasseurs est beaucoup plus simple.

    Comme ils ne savent pas communiquer correctement

    et qu'ils en ont marre de se faire attaquer de toutes parts,

    ils s'énervent vite… et passent pour les méchants : CQFD

    Alors, dis-leur que tu es d'accord avec eux et propose leur

    de signer leur pétition qui demande l'interdiction du plomb.

  • jojo34

    Salut à tous ...

    ouais ...d'acodac avec toi ...

    mais tu as oublié aussi que c'est hypocrite à un point !!!

    je crois que zenipsend ...tu as dit le principal quand tu as parlé de ceci :

    tout le monde pollue mais leur reponse à été que le plomb pollue les sols de maniere definitive avec des consequences directe pour l'organisme en particuleir le saturnisme et que l'air contient deja du CO2... qui ne tuera personne directement si ce n'est par les variations climatiques

    CA c'est de l'hypocrisie pure et simple :evil: ,ce qui dérange au fond ...c'est de tuer Immédiatement ! (qu'ils ne prennent pas l'histouire du plomb comme cheval de bataille ...comme on le sais, il finira par etre completement interdit ! et c'est cela qui les déranges...

    Donc, je resume leur pensée ...

    on peut faire mourrir la planete à petit feux...on s'en fout on verra pas!

    par contre on verra autre chose... le piaf que tu as criblé de plomb ..;le cannard qui aura avallé un plomb ...etc...

    demande leur ... : sont ils content de rouler sur des routes sans neige l'hiver ??? oui ??? AH BON ! et le ruisellement des eaux salée dans les rivières ??? ont-ils vu ce que cela fait aux truites etc ???

    Ils ont raisons...mieux vaud creuver d'un cancer... qui se sera installé ...petit à petit incidueusement, se cachant bien jusqu'à ce que.. c'est moins crado évidemment !!! ... qu'un mec qui meurt d'une gerbe de plomb ...

    Mon cul ! je prefere mourrir d'une gerbe de plomb !! (c''est plus propre et plus rapide !)

    :evil: démagogie ! ca pue le faux cul !

    tiens..;je me sui sennervé ... 😛 😛 :oops: :x :x faite gaffe..;il va pleuvoir !

    A++

    jojo

  • VT

    Le plomb n'est pas dangereux tant qu'il est sous forme solide. Il est dangereux pour l'organisme quand il est dissout. Il se dissout seulement dans un milieu TRES acide. Le plomb de chasse n'est donc dangereux que pour les oiseaux qui l'avalent et le gardent dans leur gésier pendant longtemps et où il se trouve en milieu acide donc se dissout et cause le saturnisme. Pour l'homme et les mammifères, pratiquement aucun risque car le plomb de chasse ne reste pas longtemps dans le tube digestif. Les mammifères n'ont pas de gésier où le plomb sejournerait un bon moment et serait dissout.

    Attention à ne pas confondre pollution par le plomb de chasse (qui concerne uniquement les oiseaux) et pollution par le plomb industriel (qui concerne tout le monde) car il s'agit alors de plomb dissout provenant par exemple de batteries.

  • Zobi

    merci vt

    voila qqch de tres concret !

    et donc la bille de plomb dans un champs en plaine ne pollue pas !!!!!!!!!

  • JRS

    Bonjour à tous,

    Au Canada les cartouches avec billes de plomb sont interdites depuis plusieurs années, au début, l'interdiction ne visait que les zones humides, ensuite le plomb a été interdit pour tous les oiseaux migrateurs sur tout le territoire à l'exception de la bécasse.

    Des études assez sérieuses, par le ministère qui s'occupe de la chasse, a prouvé que la bécasse des bois est plus contaminée par le plomb que les canards, oies etc.

    Les biologistes n'ont jamais trouvé des billes de plomb dans le système digestif des oiseaux migrateurs, qui ont servi à l'étude. Pour les bécasses contaminées, la preuve a été faite, que c'est la nourriture qui est contaminée par le plomb, en l'occurence les vers de terre.

    Le plomb que l'on retrouve dans biens des produits est bien plus dangereux que celui des cartouches, il est aussi bien plus facile de faire porter le chapeau par les chasseurs que par les industries polluantes.

    Pour Zenipsend, l'écolo qui se promène en voiture est bien plus polluant que n'importe quel chasseur.

    Si les plombs qui tombent dans l'eau sont polluants, j'aimerais savoir ce qui arrive avec les billes d'acier qui rouillent dans l'eau.......

    C'est une question à poser aux écolos.....

  • yoyo

    salut

    JRS a ecrit:

    Pour Zenipsend, l'écolo qui se promène en voiture est bien plus polluant que n'importe quel chasseur.

    je pense que vous idealisez un peu trop les chasseurs et prenez les ecolos un peu trop pour des c..s

    en effet un chasseur pollue avec ces billes de plomb laisses dans la nature, l'utilisation de son vehicule pour se rendre sur son lieu de chasse, sa bourre plastique par terre, voir ses cartouches, voir d'autres dechets (bouteilles, boites de cartouches), alors si en plus il fume, son megot met 2 ans pour se desintegrer.

    il faut admettre que TOUTES personnes vivant sur cette foutue planete est un pollueur.

    reconnaitre que l'on est un pollueur, et cela quelques soit sa categorie socio-proffessionelle, est a mon avis une evolution necessaire pour vraiment se mettre à proteger notre belle bleue

    a+

    yoyo

  • niouf-niouf

    Hein, comment, quoi, quesce que je lis?

    Imdemniser les propiétaires terrien pour la pollution du au plomb tirer par les chasseurs. :x 😛 :lol:

    Et auprès de qui je fait réclamation, pour les milliers de tonnes de plomb, que les troupes alliées on balancé pendant les deux guerres :?:

    De toute façon, cette loie n'est faite que pour faire chier les chasseurs!

  • zenipsend

    Pour complement d'info (et ce pourquoi je pense maintenant qu'on fait une connerie a chasser au plomb) :

    1- le plomb meme sous forme solide finira par se dissoudre dans le sol a cause de son acidité ou de sa basicité, et ce encore plus rapidement dans l'eau... c'et pourquoi les pecheurs utilisent des pinces pour sertir les lignes

    et vous dirons que c pas bon de le faire avec les dents...

    2-le fer (soit l'acier) est le constituant a 80% de la terre

    de plus toute cellule vivante contient de du fer pour assurer son metabolisme. Il est quais impossible de s'intoxiquer au fer.

  • candide

    Bonjour,

    Je suis toujours surpris par les efforts dialectiques et la mauvaise foi des groupes extrémistes vis à vis de ce qu'ils combattent.

    Entre nous, pensez vous vraiment que pour ce qui est de la pollution le problème immédiat, crucial et vital pour l'homme soit l'interdiction du plomb de chasse pour ne pas mettre la planète en péril!!

    Si on raisonne de plus d'une manière générale et statistique, le plomb de chasse (ou de pêche) ne fait d'ailleurs que d'augmenter la densité locale car la masse de plomb existant sur terre ne change pas, alors, évidemment, il y a l'intoxication par la residence dans le gésier des oiseaux aquatique, soit, et le problème va être réglé par l'utilisation d'autres métaux, tant mieux mais encore une fois cela ne va pas changer la terre; cela va juste prouver que les chasseurs sont vraiment soucieux de l'écologie et je pense que les écologistes devraient plutot s'interresser aux abandons d'usines de piles, batteries et autres papiers photographiques ( merci Alcatel, kodak etc..), mais la, bizarre, personne.

    Arrétons encore une fois d'être victime et d'avoir honte de chasser,; de plus, on sait maintenant que le plomb est nocif, avant on ne le savait pas; on sait d'ailleurs qu'il y a beaucoup d'intoxication par ingestion de pellicules de peinture au plomb dans les taudis parisiens, a ce propos que font les verts qui sont me semblent il sont très présents à la Mairie de Paris en ce moment pour régler ce "petit" problème?

    Et, connaissez vous la dernière:

    Les végétaux polluent et sont les deuxièmes responsables de l'effet de serre!!

    En effet, de récentes découvertes de l'institut Max Planck (excusez du peu), montrent qu'on avait mal compris le mécanisme de la photosynthèse et, qu'en réalité, 30 % du méthane rejeté dans l'atmosphère le serait par la végétation!

    Je me demande si on ne pourrait pas demander réparations à tous les verts qui ont créé des jardins et des espaces verts en ville pour pollution et non respect des accords de Kyoto!!

    Alors, arrétons de nous faire ch... avec le plomb de nos munitions et qu'on s'occupe des vrais problèmes de pollutions si on est vraiment écolos ( et pas extrémistes antichasse).

    Non mais...

  • jojo34

    AH VOILA !!! c'est MALIN !!

    apres diverses tentatives des anti..pour que je n'aille pas à la chasse...

    tiens..;je me suis ennervé ... faite gaffe..;il va pleuvoir !

    A++

    jojo

    ET BIEN C'EST PIRE !!! ...il neige :cry: :cry: :cry:

    je suis vert !

  • rcb04

    Salut les gars,

    a propos de plomb ,un jour j'étais a la truite(salut Blanco) et un gars me regardais pecher (j'aime pas trop ca)

    voila que je casse ,tandis que je peste ,voila le gars qui me dit que mes plombs vont polluer la riviere, les truites et le reste

    Commence alors une discution sur l'utilité de la peche, de la chasse...etc....etc

    Et nous en arrivons a la bouffe ,et la le gars me dit qu'il est vegetarien,(Gaalad,si tu nous ecoutes.... 😃 )

    pour abreger je lui propose une truite,pour qu'il la bouffe et qu'il me lache et alors la il me dit un truc je m'en rappellerais toute ma vie

    "j'accepte, mais c'est pour honorer sa chair et sanctifier son corps"

    :shock: :shock: :shock:

    je crois que c'était un écolo

    ca fait plus de vingt ans et dieu merci il y a toujours des truites dans le verdon :wink:

  • polo21

    @[supprimé] wrote:

    je suis vert !

    Déconne pas jojo!!!!

  • jojo34

    @[supprimé] wrote:@[supprimé] wrote:

    je suis vert !

    Déconne pas jojo!!!!

    bah ...tu sais ....mes compagnons...apres chacun de mes tirs me demandent si je ne suis pas sympatisant de ce mouvement !!!

    :oops: :oops: :x

  • cedric_g

    Le problème n'est pas de rejeter la faute aux autres ou de dire "les autres font pire", c'est de prendre COLLECTIVEMENT conscience ensembles, que plein de petites choses (dont fait partie le problème du plomb dans les cartouches, comme bien d'autres choses) contribuent si j'ose dire à la déterioration de notre environnement.

    Après, chasseurs, écolos, communistes, extrême-droite, athés, cathos, ou tout ce que vous voudrez : on pollue tous plus ou moins !

    De petits efforts chacun de notre côté feront qu'on pourra ralentir (inverser le processus j'en doute :? ) la destruction de notre environnement...

    Du côté des chasseurs, je vois deux choses essentielles à faire à moyen terme :

    • plus de plomb dans les cartouches (à terme)

    • ramassage systématique des douilles (car on en trouve encore beaucoup malheureusement :cry: )

    Mais rassurez-vous, y'a bien pire (chez les pêcheurs par exemple, ou les touristes, plus "simplement" !!!)

    Enfin moi je vois ça comme ça !

    C'était la minute écolo (même moi je fais gaffe : mon appareil photo est numérique => pas de pellicules avec leurs emballages, pas de produits chimiques pour les émulsions de développement, batteries rechargeables uniquement, etc... Et je n'imprime que mes meilleures photos donc économies de papier :x )

  • jojo34

    Salut Cédric !

    😃

    Et je n'imprime que mes meilleures photos donc économies de papier )

    CA aussi c'est de la demagogie !! pourquoi ?? elles sont toute tres belles tes photos !!! :shock: 😛 :x :x !!!

    :wink: :wink:

    Nous sommes bien d'accord sur le fond !, ce que je dis moi c'est tout simplement que les attaques des 'verts' vis à vis du problème plomb, c'est tout simplement un pretexte ... car il existe bien pire, et que c'est tres chiant de prendre ce genre d'exemples débiles..;car ce leurs pensée finalement, c'est tout simplement :"arretez de chassez ..moi je n'aime pas !" et cherche des excuses bidon un peu comme le nombre d'accidents de chasse (meme si chaque accident est regrettable ) etc ...

    a++

    olive

  • zenipsend

    faite gaffe les gars

    dire qu'eparpiller le plomb sorti des porfondeurs de la terre ne pollue pas plus est une connerie!!!

    autant se proposer de stocker chez soi les dechets de la cogema sous pretexte que ca ne change pas la masse d'uranium sur terre

    pis dire que les espaces vert polluent en ville, c'est vraiment faire acte de mauvaise fois et ùmontre qu'on ne comprend pas trop la nature[/quote]

  • candide

    Bonjour,

    La tu dis quand même une connerie car, justement, les transformations dues aux centrales nucléaires changent radicalement le type d'isotopes et surtout la période des éléments considérés; je dirais même plus, certains type de réacteurs créent des éléments radioactifs en masse, comme les surgénérateurs.

    Pour le plomb, ce que je voulais dire c'est que quand il ne restera plus que le plomb des chasseurs pour polluer, la terre sera redevenue un petit paradis.

    Enfin, à toi de voir mais je préfère habiter à coté d'un ball trapp que sur le site d'une ancienne usine kodak ou alcatel.

    Comme ça, on ne se battra pas!