Choix arme pour ball trap & chasse

Bonsoir l'ami,

Pour tous ceux que tu viens de nous décrire, je te conseillerais un bon superposé de marque Browning ou Beretta. Après, ceux qui m'embête un peu, c'est ton budget, en effet à se prix la, mieux vaut se tourner vers une bonne occasion...

Des sites comme Naturaby ou Meyson, peuvent t'éclairer dans ton choix.. Je te conseille fortement d'aller chez un bon armurier pour en essayer quelques un, et celui pour lequel tu auras un coup de cœur et bien tu le prendra dessuite. Après a toi de voir 🙂. A+

C'est très bien de vouloir faire un peu de tir avant d'aller courir après les animaux mais vouloir un compromis ball trap/chasse va normalement te faire acheter une enclume, ce qui ne sera vraiment pas agréable pour toutes les situations de chasse où tu vas marcher avec ton arme. Si tu chasses uniquement au poste pourquoi pas, mais sinon ce sera un gros inconvénient pour un 1er et unique fusil.

:arrow: Pour quelques ball trap par ci par là, un fusil de chasse classique peut très bien faire, donc disons un fusil bascule acier, canon de 71, chokes inter, pas un light donc du 3kg minimum et vu le budget il faut cibler l'occasion.

La bille acier n'est obligatoire qu'en zone humide, et vu l'efficacité et le prix des munitions mieux vaut éviter l'excès de zèle 8) ....si tu avais budgété pour ne tirer que de la substitution, laisse tomber!, mets tes Euros dans le fusil et tire au plomb là où c'est autorisé.

Sur un fusil d'au moins 3kg tu n'auras pas de pb de recul avec les cartouches normales en cadence classique (10 à 15 coups de fusils par j) donc pas besoin d'une plaque, au delà pourquoi pas mais ça se fixe sans pb sous réserve de maintenir la longueur de crosse qui t'es adaptée.

Salut à tous,

Pour le prix je pense que tu ne trouveras qu'un baïkal en sporting,et probablement d'occasion.Tu trouveras peut être sur NaturaBuy des superposés à chokes fixes, mais pour la bille d'acier ce n'est pas gagné.Si tu peux rajouter tu auras un Fabarm ou un select winchester, va voir les occases des armuriers autour de chez toi, il est possible que tu trouves ton bonheur.Si tu ne fais pas trop de ball trap(une fois par mois)tu peux opter pour un modèle chasse acier,ça va le faire.

Bon choix.

A+

Attention si tu n'a pas encore passer ton permis ne fait pas de ball trap !! Ça va te donner de mauvais réflexe de position etc qui sont éliminatoires a l'examen pratique .

Pour moi ,le ball trap est une excellente école pour apprendre le tir ,pour ne pas dire incontournable comme école de conduite de tir accompagnée ...

@[supprimé] wrote:Attention si tu n'a pas encore passer ton permis ne fait pas de ball trap !! Ça va te donner de mauvais réflexe de position etc qui sont éliminatoires a l'examen pratique .

ah bon :shock: peux tu expliquer la raison ,

je suis dans le même cas, débutant ball-trap , j'ai dans l'idée de passer le permis peu être l'année prochaine, après une saison complète de tir ...

j'ais plutôt l'impression que l'aspect sécurité au ball-trap est très respecté ... ce qui à l'air d’être le plus important à l'examen pratique (normale) ,

quand à la position de tir , je ne vois pas en quoi elle ne pourrait être ''mauvaise'' pour l'examen ... c'est plutôt le contraire ...

on ne peut pas avoir une bonne position de tir quand on a jamais tiré ....

je penses que c'est la bonne façon de faire, un minimum d’expérience de tir, avant de passer le permis ....

absolument pas et c'est l'avis des formateur des fédérations !

lorsque vous manipulez une arme dans un club de ball trap vous le faites dans un environnement contrôler ; or ce n'est pas le cas à la chasse . tous les reflexe qu'il vous sera demander de mettre en oeuvre durant l'examen pratique ne serons pas enregistrer (comme par exemple la façon de tenir l'arme , le reflexe de regarder l'interieur des canon après chaque mouvement etc) .

au trap on part souvent épauler et avec le doigt sur la queue de détente (2 mouvement totalement proscrit a l'éxamen) .

mettez vous bien en tête une chose : l'examen pratique du permis de chasser est très carricaturé , exagérer ,et chaque action est morcelé afin que chaque mouvement (dans le déplacement ou l'immobilité) soit contrôler par l'examinateur qui pourra vous éliminé pour simplement avoir eu le doigt qui monte sur la queue de détente avant d'avoir acquis votre cible ! d'ailleurs encore un mauvais point du ball trap avant le permis : les plateau orange que vous vous efforcerez de tirer au trap , sont la couleur de plateau qui symbolise une espèce protégé ou tout simplement interdit de tirer ! si vous avez le malheur ne serait-ce que d'épauler a moitié vous êtes éliminé !

voulez vous que je vous donne d'autre exemple de pourquoi il est mauvais de faire du ball trap avant de passer l'examen pratique ??? vos instructeur eux même vous dirons la même chose .

j'ai bien retenu tout ceci parce que l'un de mes anciens voisin est formateur a ma fédé et qu'on en a longuement discuté après que je lui est fait la même réflexion que vous .

aller sur youtube , il y a au moins 3 vidéo qui montre un parcours d'examen , tenez vous a reproduire cela ; après libre a vous de prendre des réflexe parasite et de saboté votre permis . hors , une fois le permis en poche il vous restera un peu de temps pour faire quelques séries de trap avant l'ouverture .

salut creusoi,il y a quand même un problème avec les formateurs c'est qu'il n'y en a pas un qui sait tirer,en tous cas j'en ai jamais vu qui sache tenir un fusil autrement qu'à la chasse et encore il y a à redire dans le sens où j'en ai vu un marcher toute la matinée avec le fusil chargé et fermé!!!

mes deux enfants étaient déjà champion de Bretagne cadet et junior quand il ont passé le permis de chasse j'étais là....il fallait tirer 3 plateaux chacun,il y a eu 6 plateaux de cassés sur toute la cession,pas un gars n'avait un fusil en état de tirer....même au mur avec deux clous c''était dangereux,je vois vraiment pas en quoi le ball-trap serait pas bon,c'est comme si on passait le permis de conduire sans apprendre à conduire,d'ailleurs au permis de conduire il faut aussi faire pas mal de gestes qu'on refait moins une fois dans la poche.

pour ma part je trouve exaspérant qui n'y est pas une cession de ball-trap sérieuse au permis,il n'y a rien de mieux pour manipuler une arme. 8)

ok je tiens note de la discussion ball trap avant permis et je comprends les 2 points de vue.

Pour affiner le choix de l'arme:

• le ball trap n'eszt q'u nmoyen de m'entrainer au tir donc ca ne sera pas la vocation principal de l'arme

• je ne vais pas chasser au poste mais bcp bouger

• je ne vais pas utiliser que de la bille acier mais je ne veux pas etre restreint au plomb (j'ai vu aussi de la grenaille zinc)

• le budget n'est pas extensible mais si a 700 euros j'ai bcp mieux je suis ouvert

Voila, donc je pense que je veux plutot un fusil de chasse dont l'utilisation soit acceptable pour le ball trap,

Si vous pouviez me refaire des propositions en fonction de cela, je vous remercie

salut,il y a un miroku à vendre sur naturabuy,l'annonce porte le numéro:1532454.

ça m'étonnerait que tu trouves mieux pour 620e et avec la valise.... 8)

Malheuresement je suis gaucher!

Je vois pas pourquoi vous le pousser vers une arme de trap...

Un superposé ( normal ) canon 71 cm et bascule acier ira très bien pour les 2 activités...

Salut goonif !! Ça fait plaisir de te voir sur le fofo !

Concernant les instructeurs , les miens (ceux qui travaillent a la fdc23 ) sont bon tireur et font bien leurs boulot , je note d'ailleurs que durant la formation qu'il font suivre , 2 journée de tir été au programme lorsque j'ai passé mon permis et le maniement des armes été vue de façon tout a fait correct , avec le tir de plusieurs plateau .

Maintenant a chacun de voir , j'ai fait passer l'information selon laquelle certains geste auquel on s'accoutume (on y vient d'ailleurs après l'obtention du permis ...) sont éliminatoires ; maintenant la décision est de leurs ressort .

Je rejoint JCsHunter sur le fait qu'un fusil de chasse classique avec bascule acier supportera bien quelques série de plateau par inter saison .

bonsoir,un sporting en 71 supportera vraisemblablement quelques journées de chasse aussi,c'est vrai qu'il fait 300g de plus que la version chasse...ça doit-être insupportable pour un jeune qui débute :roll: :wink:

Personnellement je me rends pas compte de l'importance du poids du fusil, par contre c'est quoi la bascule acier?

JC hunter as tu des ex de modele en 71 superposé bascule acier?

quel l'interet d'un superposé par rappport a un juxtaposé?

L'importance du poids du fusil tu vas surtout t'en rendre compte en fin de journée de chasse :wink:

Pour un calibre 12 à utiliser à la billebaude, les meilleurs poids vont de 2kg9 à 3kg1, en dessous c'est léger, ce sont souvent des lights, sympa à porter mais ça encaisse moins les tirs répétés et les 36g, et leur légèreté ne facilite pas les contrôles de swings; au dessus, ce sont plutôt des fusils d'hommes 8) ...disons que ça devient un poids et on peut s'en rendre compte, ça peut être inconfortable pour marcher, ce sont des fusils à réserver au poste; par contre ils vont encaisser une matinée aux grives (quand yen a :oops: ...) ou autre chasse aux tirs répétés et permettent par leur inertie un meilleur contrôle du tir.

Pour ton cas, restes dans les poids que je t'ai indiqué, voire plutôt 3kg/3kg 1 si tu veux faire un peu de ball trap.

Une bascule acier est plus solide qu'un alliage, mais plus lourde par contre. En haut de gamme il se fait de bons alliages, mais sur ton budget j'essaierais de trouver de l'acier en occas. Perso je te propose de regarder les Franchi, modèle alcione, ou un Fair sous réserve de trouver de l'éprouvé bille d'acier car à ce prix ce sont souvent des fusils plus anciens donc n'ayant pas tous subit l'épreuve.

Voilà, sinon sur Nbuy il y a un joli Browning GTS, compromis idéal ball trap/chasse mais ça reste trop lourd pour moi pour la marche et c'est un peu au dessus du budget. Par contre le prix achat direct semble très correct (enfin , faudrait voir l'arme.. 😐 )

@[supprimé] wrote😛ersonnellement je me rends pas compte de l'importance du poids du fusil, par contre c'est quoi la bascule acier?

JC hunter as tu des ex de modele en 71 superposé bascule acier?

quel l'interet d'un superposé par rappport a un juxtaposé?

Comme te le dit Red Cloud, la bascule acier et plus durable et plus lourde que la bascule ergal. Mais y'a pas a dire, si tu veux du bon y faut de l'acier ! La bascule c'est e que tu " casse " pour mettre ou enlever tes cartouches..

J'ai un Browning b125 grade c, superposé cal 12 et j'ai déjà fait du trap avec, aucun probleme 2 série d'affiler sa n'a pas bouger ! Et pour la chasse une vrai merveille.

Un superposé, c'est le fusil le plus utilisé en france, les cannons ne sont pas visible contrairement aux juxtaposé qui eux, nécessite plsu d'habitude que le superposé, après c'est une question de goûts... Mais le superposé pour ce que tu veux en faire sera mieux qu'un juxtaposé. A+

Merci pour les avis!

Je suis un peu dans la mouise car les fusils occaz pour gaucher ca court pas les rues!!

J'en ai trouvé un pas mal:

http://www.naturabuy.fr/Fusil-chasse-FAIR-DC-10-MCI-item-1699261.html

malheuresmeent, il faut que j'attende l'acceptation dans le club et le recu de ma license....en gros pas avant mars!! :-(

Je viens de voir cela

http://www.naturabuy.fr/Winchester-modele-101-item-12234.html

http://www.naturabuy.fr/Verney-Carron-Sagittaire-NT-item-1495291.html

http://www.naturabuy.fr/Browning-cal-12-mono-detente-item-1335073.html

Mais je ne sais pas les comparer!