Nouvelle carabine , 30.06 ou 300WM ?

bonsoir chasseur corse

selon moi le 30 06 fera tres bien l'affaire, pour 2 raisons, moins de recul que le 300 et de toutes facon le 300w dans le canon de 47 aura la meme energie que le 30 06, en plus munitions moins cheres donc selon moi et pour cette arme 30 06, maintenant c'est toi qui l'achete et souvent aux arguments de la raison il y aussi ceux de la passion

bon achat !!!!!!

Bonjour ,

Même réponse que chasseur05 , 47 cm trop court pour du 300 et plus confortable . Bon achat

Salut

La notion de confort est une notion parfaitement subjective qui varie fortement en fonction des individus.

Certains trouvent inconfortable de tirer du 243, d'autres tirent du 300 et plus sans aucune appréhension....

Pour les vitesses, il convient d'une part de comparer à longueur de canon égale, soit 47 pour les deux calibres toutes autres choses égales par ailleurs.

Les vitesses données par les encartoucheurs tiennent compte de ces paramètres, voir les tableaux et les calculateurs WIN, NORMA etc etc, et ce qui importe est la V0 vraie résiduelle et non la perte éventuelle attribuée à la longueur du canon.

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Donc je prends du 30.06 ???

Le 300 WM est fait pour des canons de plus de 60 cm.

Donc 30.06 évidemment, si tu ne veux pas du 9.3.Mais si le 308 W était dispo, tu ferais aussi bien avec ce calibre qu'avec le 30.06.

C'est la même balle dans un étui plus petit : le même que le 243W qui en est issu. Les poudres sont donc plus vives, et dans 47 cm, ça ferait aussi bien.

On dit que le 300 est fait pour des canons de 60 centimètres mais cette longueur n'est pas toujours respectée ? J'ai en tête les carabines de type " battue " comme les browning semi-auto, tikka, verney-carron...

Mise a part le confort à l'épaule , le 30.06 est-il considéré comme un calibre dit " puissant " ?

Le 300 dans un canon de 47 centimètres pour ma browning traqueur serait puissant quand même non ? Quel serait sa perte de puissance ? Combien aurait-il de joules par rapport à un 7x64 ?

Car on m'a dit que niveau précision il n'y a pas de soucis à se faire, même à 150 mètres. Alors quel serait le meilleur calibre pour la battue ?

Les nord américain utilise le 30.06 même pour l'élan... Et c'est costaud comme bestiole ... Pour un sanglier corse, même un gros, ça ira très très bien !

Le 300 dans un canon de 47 cm, c'est un lance flamme pas très agréable au tir...

@[supprimé] wrote😮n dit que le 300 est fait pour des canons de 60 centimètres mais cette longueur n'est pas toujours respectée ? J'ai en tête les carabines de type " battue " comme les browning semi-auto, tikka, verney-carron...

La est bien le problème, les chasseurs Français veulent du 300win mag mais veulent aussi des canons courts pour la battue. Les fabricants le propose est les armuriers incapable d'expliqué le phénomène de calibre magnum en vende a tour de bras.

La poudre d'un calibre magnum a besoin de plus de 60cm de canon pour bruler intégralement et ainsi donné sa vitesse est sa puissance maximale à l'ogive. Chaque cm en moins c'est de la vitesse et de la puissance en moins et une flamme a la bouche du canon, très désagréable.

@[supprimé] wrote: Mise a part le confort à l'épaule , le 30.06 est-il considéré comme un calibre dit " puissant " ?

Le 300 dans un canon de 47 centimètres pour ma browning traqueur serait puissant quand même non ? Quel serait sa perte de puissance ? Combien aurait-il de joules par rapport à un 7x64 ?

Quelque valeurs pour situé tous ces calibres dont on parle:

Pour tous balle DK de chez RWS 10.7g sauf le 7x64 10.0g.

tiré dans un canon de 65cm:

300Win Mag

v0: 970m/s

e0: 5034j

7x64

v0: 885m/s

e0: 3916j

tiré dans un canon de 60cm:

30.06

v0: 870m/s

e0: 4049j

308Win

v0: 800m/s

e0: 3424j

Ceux tiré dans un canon de 65cm sont des magnums ou des magnums refoulé comme le 7x64 et ceux dans un canon de 60cm on des poudres vives qui brule rapidement et qui s'accommode très bien des canons court.

Je n'est jamais mesuré de 300win mag dans un canon court, mais sur des forums certain l'on fait et il en ressort que la vitesse et l'énergie est semblable à celle du 30.06.

Pourquoi tiré un magnum dans un canon cour si c'est pour avoir la même puissance qu'un calibre non magnum. L'avantage du non mag: pas de flamme à la bouche du canon, moins de bruit et moins de recul.

@[supprimé] wrote:Car on m'a dit que niveau précision il n'y a pas de soucis à se faire, même à 150 mètres. Alors quel serait le meilleur calibre pour la battue ?

Tout les calibres d'arme rayé sont précis. Aucun problème pour tiré avec à 150m. Le principale problème reste le chasseur, qui lui est pas toujours capable de placé sa balle à cet distance. Avec une balle bien toléré par le canon, un tireur expérimenté n'aura jamais un écart de tir supérieur à 2-3cm à 200m.

De facon pragmatique tu devrait prendre le 30.06 plutôt que le 300 Win Mag!!!

cordialement Niko! fr;iend

Salut, je dirais un 30-06, voir un 7x64 car je crois que vos sangliers sont pas très gros. Par contre j'ai pas tout saisi, tu traques et tu tires jusqu'à 100m ? Ou bien les occases à 100m sont pour le poste ?

Avec mon chrono j ai vu des pertes de vitesse de plus de 150 m/s avec des canons courts en 300 wm :!:

Dernierement mon chrono indiquer 105 m/s de moins avec des oryx de 200 gr dans un canon de 55 cm soit environ une perte de 1100 joules alors dans un tube de 47 cm... 😛

salut

SDI, merci pour ces informations mais afin de pouvoir objectivement comparer, il serait intéressant que tu nous donnes tous les éléments nécessaires, à savoir, principalement les références et surtout que tu fasses les mêmes mesures avec le 30-06 dans un canon de 47 également...

A te lire donc, merci.

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@[supprimé] wrote:Avec mon chrono j ai vu des pertes de vitesse de plus de 150 m/s avec des canons courts en 300 wm :!:

Dernierement mon chrono indiquer 105 m/s de moins avec des oryx de 200 gr dans un canon de 55 cm soit environ une perte de 1100 joules alors dans un tube de 47 cm... 😛

Merci pour ces résultats, sa montre bien que l'ont perd beaucoup des intérêts du calibre. La comparaison avec d'autres calibres dans les mêmes conditions serait très intéressantes aussi. 😐

Niko

@[supprimé] wrote:salut

SDI, merci pour ces informations mais afin de pouvoir objectivement comparer, il serait intéressant que tu nous donnes tous les éléments nécessaires, à savoir, principalement les références et surtout que tu fasses les mêmes mesures avec le 30-06 dans un canon de 47 également...

A te lire donc, merci.

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Munitions 300 wm norma oryx 200 gr donner par norma a 850 m/s pour 4698 joules. Vitesse au chrono dans un canon de 55 cm 745 m/s pour 3607 joules soit une perte de vitesse de 105 m/s et de 1091 joules.

Dans un canon de 47 cm on passe en sous les 700 m/s :!:

Des mesures en 30-06 je veux bien en faire mais j en ai pas :lol:

Salut,

Merci pour ces précisions mais c'est bien dommage que tu ne puisses pas faire des mesures avec le 30.06.

Moi, ce quoi m'intéresse, c'est bien la vitesse initiale pour une munition donnée dans un canon donné, et non la perte par rapport aux vitesses annoncées par le fabricant car nous savons tous que les vitesses annoncées sont souvent obtenues par calcul et peuvent être gonflées.

C'est bien ce qui reste qui est important et pas ce qui manque par rapport aux valeurs théoriques annoncées.

Cela ne me dérange pas de perdre 1000 j dans un canon de 47 sur 5000 théoriques annoncées dans un canon de 60, il m'en reste encore 4000 🙂 ...Regarde les V0 et E0 du 30.06 annoncées par les fabricants...Il reste combien dans un canon de 47 ?

Par ailleurs, si on fait des comparaisons de ce genre, il conviendrait de comparer des choses comparables, à savoir les vitesses pour les deux calibres, à poids de munition et longueur de canon identiques...

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Salut,

Un peu de lecture....

http://browning.eu/fr/winchester/promo/3006/

A chacun ses références :roll: 🙂

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@[supprimé] wrote:Salut, je dirais un 30-06, voir un 7x64 car je crois que vos sangliers sont pas très gros. Par contre j'ai pas tout saisi, tu traques et tu tires jusqu'à 100m ? Ou bien les occases à 100m sont pour le poste ?

Sim, la Corse n'est pas le meme type de chasse que chez vous ( battues en lignes, traqueursparfois sans armes etc etc.. ) ( mis à part l'ardeche).

En Corse les battues sont souvent en terrain montagneux avec une végétation très dense. C'est pour cela que je cherche une carabine courte.

Ensuite pour la précision, c'est parce que parfois il peut m'arriver de faire du poste ou tout simplement de tirer un sanglier qui quitte la battue. Sans compter les fermes. fr;iend

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De facon pragmatique tu devrait prendre le 30.06 plutôt que le 300 Win Mag!!!

cordialement Niko! fr;iend[/quote]

Salut niko ! Attention au cliché " les sangliers Corses sont petits " Car nous sommes victimes des " cochons lâchés " et nous avons donc des croisés pouvait atteindre les 130 kilos...

Pourrait-tu me dire quelques exemples de Mètres/secondes et de joules avec le calibre 30.06 dans un canon de 47 centimètres ??? Merci.

@[supprimé] wrote😛ourrait-tu me dire quelques exemples de Mètres/secondes et de joules avec le calibre 30.06 dans un canon de 47 centimètres ??? Merci.

Sans un chronographe ce sera pifometrique :!: Si je pouvais je ferai un test bien volontier 🙂

Salut,

CHASSEURCORSE: "Pourrais tu me dire quelques exemples de Mètres/secondes et de joules avec le calibre 30.06 dans un canon de 47 centimètres ??? Merci."

La voilà la bonne question!!!!!!!!!!!!!!!! :lol:

Encore faut il disposer de mesures objectives, fiables :roll: :oops: faites avec un chrono étalonné, dans de bonnes conditions etc...

A la louche 4000-1000=3000? 🙂

Et une autre bonne question pourrait être: "D'où vient le soit disant confort du 30.06 par rapport au 300 WM?"

Puisque le recul mathématique est fonction de la masse de l'ogive et de sa vitesse?

De la vitesse moindre à masse égale, forcément tiens! 😃 Elémentaire mon cher Watson aurait pu dire qui vous savez!

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