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Choix arme lisse cal.20

Par Kribbi | 20 avril 2014

Bonjour,

étant jeune chasseur, j'aimerai acheter mon premier fusil et me voilà perdu parmi le grand choix de fusils sur le marché :shock:

Après moult recherches et visites chez l'armurier, foires,... j'ai donc restreint mon choix a 3 armes de 3 marques différentes 🙂

Mon choix est donc un fusil juxtaposé avec crosse anglaise en calibre 20/76 avec des chokes interchangeables au niveau de la longueur de canon, j'hésite encore, je pense a 71cm (70cm chez Chapuis) car c'est juste au "milieu" et ça a l'air d'être le plus polyvalent pour tout les types de chasse ...

Alors, venons en aux armes :

La première (et la moins cher) sur laquelle j'ai quelques doutes quand a la qualité de la marque et la longévité de ses fusils :

Le F.A.I.R. Iside

Le deuxième (et le plus cher) dont j'ai déjà parlé sur le forum et eu des avis assez positifs :

Le Chapuis Progress Round Design

Enfin, le troisième dont je n'ai aucune idée de la qualité de la marque :

Le Fabarm Classis 20

Si vous deviez acheter un de ces fusils en ne tenant compte que de la qualité et la longévité du fusil et non du style (ni du prix), lequel choisirez vous ?

Au niveau de la longueur du canon, que me conseillerez vous en sachant que je compte faire du ramier (palombe), de la grive, du canard, du faisan, de la caille, de la perdrix, du perdreau,...

Merci pour votre aide,

Alex

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  • creusoi

    Celui qui a une bascule acier .... Et si j'avais le choix fabarm ou Chapuis .

    La longueur du canon tu fait le bon choix en partant sur un canon de 70 .

  • jo44

    Bonjour

    Oui pour la longueur du canon, 71 est la plus polyvalente.

    En ce qui concerne les marques, c'est vrai que chapuis et fabarm sont vraiment des marques références mais FAIR est une trés bonne marque aussi, elle n'a plus a faire ses preuves du point de vue qualité, mais cela reste mon point de vue.

    cordialement

  • Red cloud

    Bonjour

    Evidemment le Chapuis domine le débat mais je me permets une question, pourquoi le choix du calibre 20 pour débuter la chasse :?:

    Classiquement le 20 est le 2e fusil que l'on s'achète, après avoir arpenté les terres qq saisons avec un 12. Bien sûr ce n'est pas non plus une contre indication mais le 20 est quand même un calibre qui réclame une certaine habitude du tir, enfin si on veut y prendre plaisir. En clair, je peux comprendre de la part d'un jeune permis avec qq années de ball trap derrière 😐 , mais sinon...enfin je pose juste la question 😐 .

    Dites nous en plus sur ce choix, et soit dit en passant ce n'est pas non plus le meilleur calibre pour le canard avec les munitions de substitution...

  • ardennes08

    Et le prix des cartouches aussi.Par contre le calibre 20 excellent calibre. Mais je prefere un 12 plus de choix de munition moin cher et plus passe passe partout niveau gibier.

  • goonif

    salut,je comprends pas non plus cette option du calibre 20 pour débuter,une crosse anglaise pas très compatible avec une mono détente ça fait des paramètres avec option handicap pour apprendre à tirer avant de passer au 20.

  • labalain

    Je serais jeune et " beau " un CHAPUIS, juxta, crosse anglaise, Cal 12, chokes fixe 1/4 et 3/4, double détente, extracteur;

    le fusil d'une vie!

    Après on peut voir ?

  • Alexis43

    Salut,

    Comme je suis vieux et pas beau, alors je choisis les superposés et je reste chez BROWNING! :mrgreen: 🙂

    8)

  • creusoi

    j'ai pas oser le dire mais maintenant .... moi non plus je n'aurai pas cautionné le 20 et la crosse anglaise , c'est exactement ce qui a (malgrès quelques scéances de skeet) mis en grande difficulté ma compagne et lui a fait manquer de très nombreux tir .

  • labalain

    @[supprimé] wrote:Salut,

    Comme je suis vieux et pas beau, alors je choisis les superposés et je reste chez BROWNING! :mrgreen: 🙂

    8)

    Browning a fabriqué de trés beaux juxta !

  • Alexis43

    Salut,

    Oui oui, je connais, mais pas dans mon budget de retraité! :oops: 😛

  • ardennes08

    Ha sa c'est sur une grosse anglaise au trap pas terrible.

  • nico du medoc

    bonjour, bien moi j'ai un avis différent sur la question du choix du cal20 pour un débutant. Au contraire je pense que débuter par un petit calibre peut faire du tireur une fine gâchette.

    Et pour le choix du fusil je prends le chapuis.@ + nico

  • goonif

    salut,prenons le problème dans l'autre sens:on a un excellent tireur qui prend un justa en calibre 20 avec une crosse anglaise mono détente voire double pour faire une série(faut bien jouer)....et ben c'est fort à parier que le score risque fort d'être en chute libre,alors apprendre à tirer au 20 c'est possible mais vraiment pas indispensable,d'ailleurs j'ai encore jamais vu ça pour l'instant en quelques décennies.

    le calibre 20 ne demande pas d'être plus précis ou meilleur tireur,seulement la gerbe étant moins dense à même ouverture il y a moins d'impacts,il y a des concours de calibre 20 depuis longtemps et les résultats sont légèrement en dessous du 12 avec des sacrés clients comme tireurs.

  • Alexis43

    Salut,

    GOONIF:"la gerbe étant moins dense à même ouverture il y a moins d'impacts"

    Heu..... :shock:

    Et pourquoi la gerbe serait moins dense, à même ouverture, mais aussi à charge égale, c'est à dire 28 g pour le trap par exemple.....

    Tu veux bien m'expliquer cette mathématique STP? Merci.

    Et justement, si les résultats sont moins bons, comme tu dis, c'est bien parce que, à charge et choke égaux, la gerbe du C20 est plus serrée que celle du C12, et que le tireur ne bénéficie pas des plombs périphériques que génère la gerbe du C12...Un seul plomb qui casse le plateau égale un point!

    Toutes choses égales par ailleurs, le C20 serre plus que le C12.

    8)

  • nico du medoc

    Bonsoir bien sur avec un 20 on a moins de résultats au trap qu'avec un 12 sinon ce serait le 20 le calibre référence. C'est pas la le problème. Un petit parallèle avec le foot ou le rugby prenait un gamin de 6 7ans un droitier, bien sur il tirera du pied droit, obliger le à tirer de l'autre pied, et vous verrez il sera bon des 2 pieds. C'est la même chose entre la moto et la voiture, commencer par la moto puis après la voiture vous serez meilleur conducteur, car la moto c'est plus dur.

    commencer par un 20 c'est pas facile, prendre le 12 après, tiens pour faire du trap> un jeu d'enfant.

  • fabulous36

    Salut, le choix est tout fait : Chapuis !

    C'est un peu comme si tu hésitais entre un Dacia Duster et un Audi Q7 !

    Je trouve le 20 très intéressant pour débuter, de toute façon, tes "résultats" seront moins bons lors de ta première saison, quelque soit le calibre utilisé!

    :wink:

  • Kribbi

    @Red cloud wrote:Je me permets une question, pourquoi le choix du calibre 20 pour débuter la chasse :?:

    Classiquement le 20 est le 2e fusil que l'on s'achète, après avoir arpenté les terres qq saisons avec un 12. Bien sûr ce n'est pas non plus une contre indication mais le 20 est quand même un calibre qui réclame une certaine habitude du tir, enfin si on veut y prendre plaisir. En clair, je peux comprendre de la part d'un jeune permis avec qq années de ball trap derrière 😐 , mais sinon...enfin je pose juste la question 😐 .

    Dites nous en plus sur ce choix, et soit dit en passant ce n'est pas non plus le meilleur calibre pour le canard avec les munitions de substitution...

    Bonsoir,

    je me dirige vers un 20 car je trouve l'arme plus fine et plus agréable au "toucher", de plus, j'ai une petite expérience en Trap (avec du 12) et je compte m'entrainer au trap avant d'aller chasser ! Mon anniversaire tombe en Janvier, ainsi donc, j'aurais de Février à Septembre pour aller au stand de tir (qui dispose d'un parcours intérieur de tir au clays) qui se trouve a 20km de chez moi. Je pense que le 20 est une "habitude" à prendre, le 12 est un très bon calibre et je pense acquérir un 12 quelques années après le 20, mais d'abord je veux commencer avec ce beau calibre !

    Les deux parents d'une amie chassent avec des 20 depuis des années et ils tirent tout à fait bien le canard et les autres gibiers, sans problème ! De plus, le 20 chambré en magnum accepte des charges qui équivalent celles d'un 12, ainsi, meme si ces cartouches sont chères (mais bon, sur une partie de chasse, on en tire 10-15 pas plus -en moyenne- et encore ...) Et pour l'entrainement, des cartouches classiques de 28gr pas chères 🙂

    Je suis d'accord qu'il faut savoir tirer, mais cette habitude viendra, comme on apprend à conduire une voiture, on apprend a tirer correctement avec une arme ! Le 20 c'est une ferrari : il faut avoir le pied léger car le moteur, très puissant, peut (en ville) nous causer un accident si on appuie trop fort et qu'on rentre dans le voisin de devant ! A défaut, une vielle peugeot 206 sera plus maniable et on arrivera plus vite a la conduire correctement, mais le résultat final reste le même !

    @[supprimé] wrote:salut,je comprends pas non plus cette option du calibre 20 pour débuter,une crosse anglaise pas très compatible avec une mono détente ça fait des paramètres avec option handicap pour apprendre à tirer avant de passer au 20.

    La détente sera double, en effet, je vais prendre un Chapuis, j'avais déjà mon choix de fait, mais comme vous me confirmez que cela était le bon choix, je prendrais donc un 20/76 crosse anglaise et double détente avec éjecteurs meme si je m'avoue attiré par les extracteurs, plus faciles car il ne faut pas ramasser ses douilles par après 😉

    @[supprimé] du médoc wrote:bonjour, bien moi j'ai un avis différent sur la question du choix du cal20 pour un débutant. Au contraire je pense que débuter par un petit calibre peut faire du tireur une fine gâchette.

    Et pour le choix du fusil je prends le chapuis.@ + nico

    Je ne peux que tomber d'accord avec Nicolas ! C'est exactement cela que j'ai en tête : un tir plus fin, plus précis et aussi une plus jolie arme et plus légère surtout !

    Merci à tous,

    Alex

    PS: Quels sont vos avis : Extracteurs ou Ejecteurs ?

  • Un chasseur de Gironde

    Bonsoir

    Pour moi le choix d'avoir un 12 ou un 20 ne se pose pas, si je suis invité à une battue aux chevreuils je ne vais pas me pointer avec un 20 surtout que je tire de la Roumaillac 34 g spéciale chevreuil en numéro 1...par contre là où je me tâte c'est dans les périodes où je tire peu de migrateurs et essentiellement du faisans de lâcher, à 25 métres au décollage ces pauvres bêtes devraient facilement être tuées avec du 24 g en plomb numéro 6.

    C'est la raison pour laquelle je lorgne sur un Baby Bretton en calibre 20 qui pèse 1,9 kg... c'est le genre de fusil léger comme une carabine qui doit permettre de se balader sans fatigue.

    Je connais bien le Baby Bretton en calibre 12 qui a un recul tout a fait normal avec du 32 g, il me semble qu'en calibre 20 ça doit être tout à fait acceptable et très agréable à utiliser en tirant du 24 g.

    Quelqu'un d'entre vous a-t-il une expérience sur ce type de fusil ?

  • Red cloud

    Bonsoir

    Le faible poids d'un fusil peut être un avantage pour le port, mais ce sera un sacré inconvénient lors du tir. Il faut bien voir que plus le fusil est léger, plus le contrôle du tir est difficile; je schématise mais en gros comme vous n'avez rien dans les mains ou l'impression d'une carabine de jardin, votre canon part dans tous les sens, l'enfer pour les tirs traversards.

    Je trouve dommage que des marques tentent de marketer leurs armes en affichant le poids comme argument technique principal, c'est du n'importe quoi f1ol;

    Je suis de ceux qui pensent qu'un bon calibre 20 de chasse doit faire entre 2kg7 et 2kg9....d'ailleurs je ne connais aucune marque référente qui propose en dessous.