Je viens de faire remettre à neuf le Robust 222 de mon père, son canon est de 76cm, j'ai récupéré un canon de ce même fusil en 70cm et 1/2 et plein choke.
J'aimerais soit raccourcir ce second canon à 60cm pour chasser la bécasse principalement et du coup me retrouver avec un lisse/lisse ou le laisser en 70cm et le faire déchoker en lisse/demi...
Qu'est ce qui est le plus opportun ???
Je ne sais pas trop quoi faire, et j'avoue que vos avis m'interressent :?
Merci...
Pour moi sans hésiter la coupe à 60, ou 62 😐 ; si tu veux un canon "bécassier" il faut forcément qu'il soit court, c'est bien tout l'intérêt pour l'encombrement en sous bois et la rapidité de visée, et en plus ça te coûtera moins cher qu'un déchokage.
En début de saison je prends un vieux 12 "adapté" ainsi et ça marche très bien avec 2 BG s,1;op . En 2e coup selon l'envie il est toujours possible d'y mettre une BJ ou piston pour serrer un peu.
Salut à tous,
Si ton biotope de chasse est très dense, alors peut être que tu peux couper les canons, mais je trouve dommage. Pour l’esthétique, pour l'équilibre,j'opterais pour la deuxième solution, et je le ferais aléser lisse et demi, même sur un autre gibier au chien d'arrêt ça ira.
A+
Bonjour
Si tu coupes le canon attention à la longueur de l'arme elle doit rester supérieur à 80 cm.
Voici la catégorie B pour les armes canon lisse :
les armes à feu d'épaule à canon lisse à répétition ou semi-automatiques dont la longueur totale minimale est inférieure ou égale à 80 cm ou dont la longueur du canon est inférieure ou égale à 60 cm,
Slt
Quel est le choquage du canon de 76cm?? Et l'utilisation que tu veut en faire??
C'est pas une mauvaise idée de coupé le second canon. Moi j'ai un 63cm et niveau encombrement et maniabilité au bois c'est top!!
De plus en lisse/lisse tu aura une gerbe ouverte mais pas dispersante contrairement à un rayée, et si tu veut tirée plus loin tu augmente la charge en bourre jupe. Faudra tester tes cartouches sur cible à différentes distance pour te rendre compte de l'ouverture de la gerbe, histoire de pas mettre un plomb dans le chien!!
Par contre fait le faire par un vrai professionnel, si c'est mal fait sa peut devenir très dangereux!!
Niko
salut,si on coupe un canon il est mort à cause de la convergence qui n'existe plus,la longueur en lisse optimale pour une gerbe efficace est 66cm à condition que les tubes soient d'origines.
Salut,
Couper les canons va alléger ton fusil et reculer le centre de gravité, ce qui va le rendre plus vif à monter à l'épaule et moins encombrant. Pour le tir de la bécasse en milieu épais, c'est effectivement un plus.
Attention à la longueur...Le canon doit bien faire 60 cm au mois. Donc, comme précisé par REDCLOUD, prends un peu de marge...
Déchocker n'allégera pas (ou très peu) le canon et ne modifiera pas sensiblement son équilibre.
Par contre, tu vas supprimer le parachromage, dommage à mon sens en terme de protection à l'oxydation.
Et pour déchocker correctement et "rechromer", il faut passer par un armurier.
En terme d'efficacité, pour "arroser", moi je partirai plus sur la première solution.
Faire des essais de ciblage avec les cartouches que tu souhaites utiliser.
Voilà, à toi de voir...
GOONIF, peux tu m'expliquer STP en quoi couper des canons modifie la géométrie respective de leurs axes et donc la convergence, et, surtout, de combien et donc l'incidence sur la précision dans le cadre d'une gerbe générée par un canon lisse à 15 m?
La légère modification de courbure générée par la dilatation différentielle peut à mon sens être négligée dans ce cas.
Donc, de là à dire que le canon est mort!
8)
Avec un 71cm ces bon faut rien changé moi je tir en 1/2 et full choke a la bécasses sans problème.
Canon mort si coupé....?...oui si on le fait sur un fusil haut de gamme pour lequel effectivement le réglage de convergence est parfait, en fonction de la longueur, à la mano etc...ok, c'est pas génial de le faire (faut pas le faire d'ailleurs! :? ), mais pour un fusil basique... 😐
Déjà pour tout ce qui est indus, au ciblage niveau convergence ya des surprises parfois s,1;op , et puis même si on se retrouve avec 2 canons un peu plus parallèles au niveau chasse je ne vois pas trop l'incidence. La précaution (peut être, je ne suis pas spécialiste), ce serait de vérifier la bonne convergence avant de couper, car si c'est pourri, ça peut être amplifié après coupe?
Bien sûr un bécassier sorti d'usine sera en théorie un peu mieux réglé, mais bon, plutôt que d'avoir une arme en 71 dont on ne sait pas quoi faire, qui va rester au ratelier parce qu'on en a d'autres ou mieux, se faire un bécassier ça ne me semble pas hors sujet. En tout cas, le mien me convient bien :wink: , mais je n'ai pas ciblé ou que sur des bécasses :wink:
Je vais essayer de répondre à tout le monde, alors le 76cm de long est le canon d’origine que je viens de faire rebronzer, je vais TOUT chasser avec, depuis 1975 il a fait ses preuves entre les mains de mon père que ce soit à la caille, perdrix, faisan, lièvre, lapin, palombes... Suffit juste d'adapter les cartouches. Il pourrait presque le faire pour la bécasse sauf que le biotope dans lequel je chasse est assez dense, pas mal d'arbres, de buissons, fougères... et parfois il faut presque passer à genoux dans certains endroits !
Bien entendu la modif sera faites par une armurier professionnel (et pas un vendeur d'arme : je fais la nuance) d'Albi qui m'a refait entièrement le Robust avec brio.
Je croyais que la longueur limite pour raccourcir le canon était de 47cm, mais la législation à changée, histoire d'être large je le ferais couper à 61 ou 62.
Ensuite entendons nous, ce canon ne servira qu'a cela, et le cas échéant aux lapins qui, là où je chasse, te passent maximum à 10m/15m.
Etant issue du trap j'ai des bourres pistons, des réversibles et des jupes de 7.5 à 9, si besoin je peux rentrer quelques ARX ou BG.
Pour finir je dirai que suivant certains conseils, je vais cibler ce canon dans l'état et voir ensuite, mais l'idée est surtout de gagner en vivacité et en maniabilité.
Ben oui j'ai un amis avec un canon de 76cm il chasse la becasse une fois 6 au tableau a lui tout seul.
un canon de 66 cm me parait un très bon compromis.
Car a 60 cm ceci me parait un poils court surtout après une coupe de canon, tu vas réellement être en lisse/lisse contrairement au lisse commerciale (lisse amélioré).
je chasse la bécasse au canon de 66 cm avec lisse amélioré (plus serré qu'un lisse scie a métaux) et le résultat est très bon.
Bonjour,
à partir du moment ou vous allez couper le canon, vous aurez fatalement 2 canons cylindriques, 60 ou 66 cm, le choke aura été enlevé. A tout prendre, couper pour couper, il vaut mieux le 60 cm, qui gagnera en maniabilité si vous chassez en milieu très fermé. Ceci étant, couper les canons d'un fusil c'est lui enlever une bonne partie de sa valeur. Alors, bien que fervent adepte des canons courts pour la bécasse, je ne couperais pas les canons, je les ferais déchoker en lisse-amélioré/demi. C'est vous qui décidez, mais comme dirait monsieur De La Palisse : une fois que les canons sont coupés, ils sont coupés...
Cordialement.
Je comprends cela mais j'ai acheté un jeu de canon supplémentaire dans ce but, il y aura toujours le canon en 76cm d'origine que je viens de rebronzer et que je ne toucherai jamais :
Vas voir ton armurier et demande lui de te raccourcir le canon jusqu'à obtenir des choques de 1/4 et 3/4 cela correspond à environ 2 à 3 cm. la longueur d'un choque est de 5 à 7 cm suivant les canons.
Je l'ai fait faire sur un juxta Cal 16 canons 71 cm très choqué et intérieur chromé, maintenant mon fusil a un canon de 68 cm, 1/4 3/4 groupement parfait entre 10 et 35 mètres.
@[supprimé] wrote:Vas voir ton armurier et demande lui de te raccourcir le canon jusqu'à obtenir des choques de 1/4 et 3/4 cela correspond à environ 2 à 3 cm. la longueur d'un choque est de 5 à 7 cm suivant les canons.
Je l'ai fait faire sur un juxta Cal 16 canons 71 cm très choqué et intérieur chromé, maintenant mon fusil a un canon de 68 cm, 1/4 3/4 groupement parfait entre 10 et 35 mètres.
Bizarre comme boulot :? , l'efficacité d'un choke dépend de sa longueur et pas que du rétrécissement...si c'est pour se retrouver avec 3 cm de canon en moins, et un choke, qui n'en a que le nom, de 2 cm de résiduel :?
En plus de ça, vous avez un fusil quasi identique en longueur et une ouverture de gerbe que l'on peut atteindre en jouant sur la cartouche (je suppose qu'avant il était demi/full)...bon enfin, si vous en êtes content c'est le principal 😐
Salut,
Cette façon de procéder pour augmenter le diamètre des chokes est déconseillée car alors on supprime irrémédiablement et complètement la partie cylindrique pour atteindre la partie conique et en plus, au bon diamètre, ce qui est quand même hasardeux.
La règle de l'art consiste à réaléser la partie cylindrique et refaire le cône.
Evidemment, il faut refaire le chromage si on veut assurer la protection à la corrosion alors qu'avec ta méthode, le chromage est conservé.
Par contre, je ne sais pas ce que donne un choke conique sans partie cylindrique.
C'est intéressant, as tu ciblé pour voir?
Salut,
DARNEPASSION, ton point de vue est respectable, certes, mais cela dit, la physique reste la physique!
Si j'enlève du métal donc du poids devant, le fusil est plus léger, plus court aussi aurait dit M de Lapalisse, et son CDG recule. Il monte donc plus rapidement et oppose moins d'inertie à la rotation.
Par contre, la où je suis d'accord avec toi, c'est au niveau quantitatif. La on peut effectivement penser que c'est de la sodomisation à froid de diptère au vol! Mais la, on est dans le subjectif...
Et quand même, 10 cm de moins dans le bois, ce n'est pas négligeable...
Et quand tu dis qu'une arme lourde, voire très lourde présente plus d'avantages...tu devrais aller à la bécasse avec un canardier en calibre 8, ou même avec mon "marlin goose" en canon de 90 cm... coi;k
Et on parle bien ici de fusil bécassier, alors le fusil lourd qui facilite le swing et donc la conservation de la trajectoire, sur un oiseau qui, par définition, crochette à souhait... coi;k
8)
Plusieurs éléments à remettre dans le contexte :
Déjà ma question est, un, sur le plan balistique et deux, sur la maniabilité de l'arme en zone dense.
Donc balistique : à votre avis, un canon de 60/65cm en lisse/lisse est il plus, moins ou tout aussi efficace pour cet usage qu'un 70cm en lisse/demi ?
Maniabilité : est ce que le fait sur la même arme de passer de 76cm à 60/65cm offre vraiment un gain, et je le redis c'est un canon "additionnel" ?
Juste pour info un dechokage me coutera 40e par tube, mon armurier m'a en effet expliqué que lui ne couperait pas s'il devait choisir, et pour finir mes bras peuvent porter mon Robust en l'état sans problèmes ;-)
Slt
En maniabilité tu va vraiment gagné en aisance, passé de 71cm à 61cm sa fait une vraie différence. Demande a ton armurier d'essayer un canon de 60 et un de 71.
Niveau balistique tu aura une gerbe plus ouverte du fait qu'il n'y est aucun choque, la convergence sera la même.
Quitte à avoir un canon supplémentaire autan en avoir un qui face vraiment la différence avec ton canon de 76cm. A choque égale le 71 et le 76 produise pas de grosse différence dans la gerbe.
Niko
